525です。少し話が進んだので報告しても宜しいでしょうか?

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1210631558/
759:名無しの心子知らず 2007/07/23(月) 16:30:01 ID:9etbIvq9
どぞー!
760:名無しの心子知らず 2007/07/23(月) 16:30:04 ID:RwVeLs5d
夜、旦那を引き連れて突撃してくるかもしれないよ
なんか手を打っといたほうがいい
762:525 ◆HK9RMgUIHM 2007/07/23(月) 16:30:54 ID:EPkIyyBz
一番安いICレコーダー2つを購入して電話のテープを録音した状態であの後すぐ頃幼稚園に行って来ました。
園長先生は午後から用がある、と言っていたので不在なら長男の担任と3歳児クラス担任に聞いて貰おうと思っていたのですが
私が行った時には園長先生は園に戻ってました。
次男の担任も居ました。
そこで録音したものを聞いて貰う前に、早急で悪いが今この場で園長先生が把握している事をすべて話して欲しいとお願いしました。
園長先生が次男担任や他の先生からかいつまんで事情を聞いたところでは

・リーダーママ、Aママ、Bママ、Cママのお弁当があまりにもひどく何度か注意やお説教をしていた。

・そのつどリーダーママに無視されたり怒鳴られたりで一向に改善の余地がなかったけれど
夏休みを機会にそこだけは正して貰おうといつもより少しキツめに注意をした

・忙しい、時間がない、というので普通にお弁当を作ってきている人はたくさんいますよ、皆頑張ってますよ、と言うと
525みたいな弁当にしろ、と言うのか!あんな弁当子供が妬むばかりでこっちが迷惑してる!
こっちを説教する前に525の弁当作りをヤメさせろ!そしたらこっちも折れて弁当をつくる!
それか525にうちらの分も弁当作れと言え!うちらの分も弁当を持ってこさせろ!!と言った

・525に弁当を作りをやめさせるかうちらの分も作るかしないのなら、今年の行事はPTA全体でボイコットする
父親部も婦人部も協力させない!と脅された。

・園長に相談しようとは思ったが大事になるのは嫌だったし525が気が弱そうに見えたし
言いたい事も飲み込んでしまう様な性格だと思っていたのでつい無理難題を言ってしまった。

・でも他の弁当も作って来いとはいえないのでキャラ弁をやめる様に話した。
きつく警告すれば言う事を聞いてくれると思ったがちゃんと筋の通った反論をされて
まずい事を言ってしまったと思っていた。

・まさかリーダーママが直接525に弁当作れ!と言うとは思ってなかった。

763:525 ◆HK9RMgUIHM 2007/07/23(月) 16:31:45 ID:EPkIyyBz
午前中出かけていた次男担任と午後から出かける園長が入れ違いになったので
話はさっき帰ってきて聴取しだしたばかりなので今判っているのはそれだけだ、と言いました。

3歳児クラスの担任のリーダーママ夫は父親部の会長なので長きに巻かれてしまったのかも…との発言は
実はそのリーダーママと次男担任のやりとりは教室まで聞こえてきて知っていた。
まさかその言葉のまま525に押し付けるとは思っていなかったので
どうしようもない親のどうしようもないクレームだと思って園長には報告しなかった。
必要なら次男担任が自分で園長に報告するだろうと思っていたから、との事でした。

昼間525が幼稚園にきた時にそのやりとりを話そうとは思ったが次男担任が何を思ってそう言ったのか判らなかったので
525が帰ってから園長に話した。
長男担任と園長は別棟にある倉庫で夏祭りの用具を点検していたのでそのやりとりは知らなかったと、そう言いました。

766:525 ◆HK9RMgUIHM 2007/07/23(月) 16:35:00 ID:EPkIyyBz
そこまで聞いてからレコーダーを出してさっき掛かってきた電話の内容です、聞いて下さい。と再生しました。
どの先生も無言でいるので、申し訳ありませんが、今からこれを警察に持っていって
脅迫に値するのかどうか聞いてみます。それから教育委員会にも話をします。
担任の先生にまさか母子家庭のくせに贅沢してる自覚がないなどど差別されると思っていませんでした。
まさか気が弱そうだから言いなりになるだろうと甘く見られているとは思いませんでした。
まさか言いたい事もいえないほどのバカだと思われてるとは知りませんでした。
今、ここでこうしてお話してる会話もすべてもうひとつのレコーダーで録音してますので
この話も警察に持っていって名誉毀損、または侮辱罪に値するか判断して貰おうと思います、と言いました。
772:525 ◆HK9RMgUIHM 2007/07/23(月) 16:37:33 ID:EPkIyyBz
刑事告訴可能であれば被害届を出した上で民事訴訟も起こしますし
刑事が無理なら民事だけでも起こします、と言うと
園長先生が慌てて、とにかくちょっとリーダーママからも話を聞きたいし
訴訟となればお金もかかって525にも経済的負担になるので待って欲しいと言うので
待つのは構いません、ただそれは被害届け、転出届けを出すのを待つだけです。
警察に相談には行きますし教育委員会には相談にだけ行きます。
訴訟費用の事でしたら心配はしないで下さい、もしもの時の蓄えくらいありますし
勝てば慰謝料から支払うも可能ですし、負ける気はしませんからと言うと
とりあえず今夜リーダーママと話をして皆でうちに来ると言っていましたがどうぞご自由になさってくださいと言って帰ってきました。
773:名無しの心子知らず 2007/07/23(月) 16:37:50 ID:8vf9WEgn
カコイイ!
774:名無しの心子知らず 2007/07/23(月) 16:38:01 ID:+DxL9L/R
偉いよ、本当に。
なんか震えてきた。
776:525 ◆HK9RMgUIHM 2007/07/23(月) 16:39:22 ID:EPkIyyBz
明日、ちゃんと冷静になってから警察に行こうと思って職場に休みの許可の電話をすると
一人では待ち伏せや何かあるとあぶないから、と店長が付き添ってくれる事になりました。
それからもし夜に大勢で話し合いだと押しかけてきたら電話してこい、こっちも立会い人として人数集めて行ってやるから、と言ってくれました。

早く決着をつけて早く転入先も見つけなければならないので急ぎすぎている気もしますが
今のところこの様な状態です。
またご迷惑でなければご報告させて下さい。よろしくお願い致します。

777:名無しの心子知らず 2007/07/23(月) 16:40:21 ID:x5D88kD2
この行動力・・・スゴス525・・・惚れた!!
778:名無しの心子知らず 2007/07/23(月) 16:41:12 ID:HSq/wlcH
負ける気がしねぇ!
779:名無しの心子知らず 2007/07/23(月) 16:41:17 ID:jOz228fd
母ちゃん強えぇよ!カッコイー!
781:名無しの心子知らず 2007/07/23(月) 16:41:46 ID:X1Cltvqm
立派だなぁ…
店長さんがいい人でよかった!
784:名無しの心子知らず 2007/07/23(月) 16:43:10 ID:O9S31xBi
店長さんも男気あるじゃないか。
確かに母子家庭のところに押しかけられたら危ないよ。
787:名無しの心子知らず 2007/07/23(月) 16:43:45 ID:nmA9FYgO
セコケチなママ連中よりも
担任に腹が立つな。
弱そうに見えたから丸め込もうとしたってことだけど、
それで「母子家庭なのに贅沢」云々の暴言が出るって、
子供を預かる立場の人間が口に出していい言葉じゃないよ。
792:名無しの心子知らず 2007/07/23(月) 16:46:05 ID:ur6urCre
あ、店長さんは男なの?
805:525 ◆HK9RMgUIHM 2007/07/23(月) 16:55:18 ID:EPkIyyBz
店長は私よりは年上ですが、まだ20代半ばの男性です。
さっき店長から電話があって、お前では頼りないから、俺が行ってやる、とオーナーが言ってくれたらしいです。
少しでも年上の方が相手の態度も変わってくるから、と言ってくれました。
オーナーは店長のお兄様ですが、店長とは違い恐面なので30代半ばなので
空気もかなり変わってくるだろう、店長が行ったのでは逆に525が男をひっぱりこんでると言われかねないと
オーナーご夫妻で付き添ってくれるそうです。
よい人に恵まれた事を感謝しています。

ここでも良い人たちばかりに話を聞いて頂けて本当にほっとしました。
自分に誇りをもって立ち振る舞っていこうと思います。
ありがとうございました。

806:名無しの心子知らず 2007/07/23(月) 16:58:30 ID:7VXd2cNI
すげー やっぱり普段の行いがいいんだろうな
809:名無しの心子知らず 2007/07/23(月) 17:00:09 ID:u5o0qeoe
525って若いんだ
それもなめられてしまった原因かもね・・・
畜生(´・ω・`)
811:名無しの心子知らず 2007/07/23(月) 17:00:43 ID:M6NqXrBQ
いい職場に恵まれてよかったね
前のお弁当OLの時もだけど、普段普通にきちんとやることやっていれば
それはあとで自分にプラスになって帰ってくるんだね〜
812:名無しの心子知らず 2007/07/23(月) 17:01:21 ID:Id453brx
>店長が行ったのでは逆に525が男をひっぱりこんでると言われかねない
こっれちょっと自分も心配してた。
でもオーナーさんがご夫婦で来てくれるなら心強いね。

525さんの普段の行いが良いんだろうね。
ガンガレ

820:名無しの心子知らず 2007/07/23(月) 17:06:27 ID:9etbIvq9
すごい最善を尽くしたね、勇気もいったろうに本当に感服した。
お子さんはあなたの背中を見て育っているだろうから本当に
誇りを持って毅然と立ち向かってほしい。
店長もオーナーも525がいい人に囲まれて良かった。ガンガレよ!!
178:523 ◆HK9RMgUIHM 2007/07/24(火) 23:11:12 ID:Njn08jfo
こんばんわ。昨日は愚痴を聞いて頂きありがとうございました。
昨日は冷静に振舞っているつもりでいて全然そうではなく
ムキになりすぎていた様でよく考えた上で、教育委員会には相談に行きましたが
結局警察には行っていません。

周りからも一体、何が原因で何を改善して貰えば子供たちにとって良い環境になるのか、
ただ自分を傷つけた者を傷つけ返す為だけに警察や教育委員会の名を出して
仕返ししようとしてないか、よく考えてごらん?と言われて
確かに刑事告訴や民事やと口に出したのはただただギャフンと言わせてやりたいが為に
自分自身言っていたのではないかと思って。

182:名無しの心子知らず 2007/07/24(火) 23:14:52 ID:HoG300ys
>>178 乙!
そのセリフは園長先生の言葉?それともオーナー?
言う人によって、内容が違うものになる。
186:523 ◆HK9RMgUIHM 2007/07/24(火) 23:17:52 ID:Njn08jfo
私ごとになりますが、お互い休みの日以外は昼間、私の子供を見ていて貰う代わりに
夜は私が子供を預かる、と云う、お互いで行き来している友人がいて
他の幼稚園に転園したとして距離の問題から今の仕事を一旦抜けて子供を向かえに行き、
友人の家に預けてまた職場に戻る、と云うパターンに時間的に無理はないか、とか
色々よく考えてみるべきだ、とも言われて、そう云う事も配慮なく、
私自身も思いつきで感情的になりすぎていたと反省しました。
189:名無しの心子知らず 2007/07/24(火) 23:20:42 ID:CPcLlu4h
トリからみて、523じゃなくて525?
どうでもいいことで、ごめん。
190:523 ◆HK9RMgUIHM 2007/07/24(火) 23:21:01 ID:Njn08jfo
昨夜の夜は園長先生と次男担任が来たのですが、どうこうと対処案を出してくれる訳でもなく
リーダーママに対して制してくれる様子もなく
ただ、すいませんでした、もう二度とあの様な事は言いませんのでどうぞ許して下さい、と繰り返すばかりで
実になる話し合いの状態ではありませんでした。
193:名無しの心子知らず 2007/07/24(火) 23:23:32 ID:7asKwKe5
よっぽど舐めてかかってるんだねえ…>園側
194:名無しの心子知らず 2007/07/24(火) 23:25:23 ID:No0DPy97
>>193
舐めてるっていうか
なんか頭が悪いのばっかり集まってる園な希ガス
195:名無しの心子知らず 2007/07/24(火) 23:25:33 ID:0ItaaA8A
親身になって相談し合える友人がいるのって大きいなぁ。

私ポツンママだからセコケチに巻き込まれたらどうしよう。

196:525 ◆HK9RMgUIHM 2007/07/24(火) 23:26:03 ID:Njn08jfo
すいません、525です。間違えてました。

あまりにも実にならない謝罪ばかり繰り返すので、近所の喫茶へ行って待ってて下さい、とお願いして
店長に電話をかけてオーナー夫妻に来て頂きました。
オーナーが気を回してくれてご夫妻の中学生のお嬢さんを連れてきてくださり
お嬢さんが留守番をして子供たちを見ていてくれるというのでお願いして
ご夫妻と一緒に喫茶へ行って頂きました。

199:名無しの心子知らず 2007/07/24(火) 23:27:48 ID:ZjMCGG7o
そんな園長や次男担任なんか訴えちゃえよ。
謝ればすむなんて思われていそうだ。
なめられてるんじゃないの?>>523
結局自分らの体裁守るために訴えられないようにしようって感じ。

今ここで流されて折れたら、今度は子供達がいろいろ言われるんじゃないの?
『こいつの母親は、甘い』から『何言ってもOK』みたいな。

なんだかなし崩し狙って終わらそうって感じに思える。
そしてリーダーママの暴走も激しくなって
ママさんたちからも色々言われ
子供達からもいじめられ。

ここは折れたらダメだと思う。

208:名無しの心子知らず 2007/07/24(火) 23:30:05 ID:PJN0ka0+
園は結局問題ママ達には弱腰のままなのか
209:名無しの心子知らず 2007/07/24(火) 23:31:07 ID:sPnPmTgl
相手の言い分があまりにもおかしいんだからしかるべき機関に相談したり訴える
のは普通だと思う。
210:名無しの心子知らず 2007/07/24(火) 23:31:41 ID:cTPXluVM
よっぽど、なんかの権力を振るってるのか?問題ママ連は・・・
211:名無しの心子知らず 2007/07/24(火) 23:32:03 ID:No0DPy97
まあ 最後まできちんと話を聞こうではないか
214:525 ◆HK9RMgUIHM 2007/07/24(火) 23:33:47 ID:Njn08jfo
喫茶についてからリーダーママを呼ぶ様に園長にお願いして待っていると
来たのはリーダーママとAママでした。
話し合いの場について貰っても二人ともふてくされた顔をして黙ったままでした。
レコーダーを再生して電話の内容を録音してある、と聞かせても他人事の様な顔をしてたです。
父親部の事もあったのでご主人を呼んで下さい、とお願いしましたがそれも黙ったまま動こうとせず
完全に無視されたので、そこでも解散して、今日はオーナーご夫妻に付き添って頂いて教育委員会に出向いてきました。

リーダーママのご主人には園から連絡を入れてくれる様昨夜お願いしたのですが
今日はまだ園からもご主人からも連絡が来なかったのでまだどうなるのか先が見えません。

216:名無しの心子知らず 2007/07/24(火) 23:34:54 ID:VJfgqT85
リーダーママって園や近所の住民にどう思われようが全然構わないんだね。
そのくせ権力を振るえるってことは・・・例えば、語尾にニダとかついてない?
217:名無しの心子知らず 2007/07/24(火) 23:37:04 ID:QQ2ttHR6
旦那の役職解任できないものなのかな・・・
219:名無しの心子知らず 2007/07/24(火) 23:38:10 ID:XZ8UYV7V
恐喝強要は事実なんだから、警察に相談はした方がいいと思うなあ。

それから転園の件ですが、しこりは残るので移った方がいいと思います。
もちろん友人の言葉にも一理ありますが、私なら怖いよ、やっぱり。

221:名無しの心子知らず 2007/07/24(火) 23:38:32 ID:No0DPy97
ひたすら謝ってたって言ってたが
結局上っ面だけだったんだな リーダーママ
222:名無しの心子知らず 2007/07/24(火) 23:38:55 ID:BhdryqkJ
なんとなく、B関係の人たちではないかと思い始めた。
だから園も頭が上がらない。
229:名無しの心子知らず 2007/07/24(火) 23:43:56 ID:XZ8UYV7V
>>222
妙に不自然だよね。
だったらなおさら軽い内に離れた方が賢明だよ。

もしもこの先目の届かないところでトラブった時、子どもがかわいそう。
小さい内、親に上手く伝えられなかったことない?
私自身が園でのトラブルを親に上手く言えなくて何度か悔し涙を流したことがあったから、過敏に反応してるのかもしれないけどさ。

223:名無しの心子知らず 2007/07/24(火) 23:39:36 ID:S+FCwxIP
>>リーダーママのご主人には園から連絡を入れてくれる様昨夜お願いしたのですが
今日はまだ園からもご主人からも連絡が来なかったのでまだどうなるのか先が見えません。

エエェ〜リーダー旦那はさもありなんだけど、園のその処理ってどうなの?
「まだ連絡がありません」とか言うべきだよね?
園長増々信用できなくなってきた。

224:525 ◆HK9RMgUIHM 2007/07/24(火) 23:39:53 ID:Njn08jfo
自分の番号は間違えてましたがトリップは間違いないと思います。
紛らわしくてすいませんでした。

うちの市は公立幼稚園なら免除申請をすれば園費がいらなくなるし
住民票のある市内なら学区関係なくどこの幼稚園にでも通わせられるので
仕事場と子供を見てくれる友人宅との距離とを考えて幼稚園を選択中です。

教育委員会の方の出方はまだ判りません。

今のところご報告出来る事はこれぐらいです。スッキリした後味ではなく申し訳ありません。
温かい目で見守って下さった方々、たくさんのレスを頂き本当に嬉しかったです。
本当にありがとうございました。

227:名無しの心子知らず 2007/07/24(火) 23:43:09 ID:HoG300ys
リーダーママ達は内心、録音テープを聞かされて焦っていたに違いないよ。
まさかそこまで機転があるとは認識していなかったんじゃない?
相手には断固とした態度は崩さず、でも自分の生活環境については柔軟に対応する
くらいの気持ちでいた方がいいと思う。
とりあえずは相手の出方待ちだね。応援してるよ。
233:名無しの心子知らず 2007/07/24(火) 23:46:30 ID:No0DPy97
525 乙。

教育委員会の出方次第だと思うけど
初めにしようとしてたこと(被害届出すとか)は間違ってないし、やりすぎでもないと思った。
それだけのことをしたって分からせるのが復讐に値するとも思わないし。
放っておけば525には害はなくなるかもだけど
このまま園やリーダーママがよくなるとは思えないし
ここはひとつ頑張ってほしいと思うのだけど…。
525だけが頑張らなきゃならんってのもおかしな話なんだけどさ。

236:名無しの心子知らず 2007/07/24(火) 23:49:44 ID:XYrZ88KK
悪いけど何も解決してないような。
リーダーママだって謝罪もキ印行為やめる約束すらしてないんでしょ。
園側もリーダーママをきつく〆た気配ない。
謝って警察や教育委員に言い上げるのやめてもらう事しか考えてないよね。

気の弱そうな相手だから無理行ってわがまま母の要求通そうとした時点で教育者失格。
リーダーママの子がモンスター化して子供怪我させられても弱いほう苛めることしか考えないと思う。

249:名無しの心子知らず 2007/07/25(水) 00:00:16 ID:m6OcRfXF
いや、常識的に考えて1日で解決するわけないんだから。
昨日の今日で解決したらそれこそネタだろ。
>>236とかさ、現実はこんなものだよ。
一日で事態が好転するわけがない。
240:525 ◆HK9RMgUIHM 2007/07/24(火) 23:51:30 ID:Njn08jfo
よく考えてごらん?とアドバイス下さったのはオーナーご夫妻です。
私の悪いところは怒りの沸点が高ければ高いほど冷淡というか冷酷な言葉を淡々と述べるタイプで
とても冷静な様に見えてるだけで冷静ではない、というところで。
感情的になってヒステリックに喚くよりも理論整然と論破してやっつけてやろうと
意地になりすぎるところだと、なのでもうちょっとよく考えてごらん、と言われました。
告訴などはいつだって証拠さえ集めておけば出来るのだから、と。
243:名無しの心子知らず 2007/07/24(火) 23:55:58 ID:RhPyPLuk
>>240
いい職場のいい上司に恵まれてるんだなあ。
ただ「いつでも出来る」かどうかは法律に詳しい人に聞いてみたほうがいいような気が。
たとえば「示談が成立していると見なされるから受理出来ない」というようなことに
なりかねない動きっていうのもあるかもしれない。あらかじめそれを知っておかないことには
いよいよこりゃだめだ、告訴、となった時のために「避けるべき地雷」を確認しておいた
ほうがいいような気もする。今告訴しないのであれば。
255:名無しの心子知らず 2007/07/25(水) 00:04:36 ID:j5ujQW95
>>240
店長の言う事も一理ある。警察に行っても、やる気のない所轄にあたると民事不介入をタテに
スルーされるからな。だったら、今は証拠固めをしとくってのも手。
ちなみに私も転園に一票。園長もダメダメだし、子供に何かあってからじゃ遅いし。
242:名無しの心子知らず 2007/07/24(火) 23:54:08 ID:hswwoWJu
膠着状態になると525は困るけど、加害者側はいい事ばかりだからね。
なあなあに出来る可能性もあるし。
戦略的には絶対に膠着させてはいけないという希ガス。
525さん乙です。もっと日本もシングルマザーの子育てがしやすくなると
いいのにと思います。しんどいでしょうが頑張ってください。
245:525 ◆HK9RMgUIHM 2007/07/24(火) 23:56:24 ID:Njn08jfo
住んでいる地区はたぶんそういう治安の悪い地域ではないと思います。
たぶん事無かれ的な性格の園長と強きに弱い次男担任、なのだと思います。

きっと尻すぼみな結末にがっかりさせてしまったとは思いますが
まだ決着はついていないし、私にとって納得の行く答えが出るまで
絶対に泣き寝入りせず食い下がって行こうと思っています。
長々と居座り愚痴ばかり聞いて頂いてありがとうございました。
今夜はこれで落ちようと思います。
またご迷惑でなければ答えが出ましたらその後スレにでもご報告に参ります。
ありがとうございました。

247:名無しの心子知らず 2007/07/24(火) 23:58:05 ID:VJfgqT85
それより、マスコミにリークの方がいいかも。
電話のテープもあるんだし。
どの番組がいいのかよく分からないけど。
249:名無しの心子知らず 2007/07/25(水) 00:00:16 ID:m6OcRfXF
今日はゆっくり寝てくださいノシ
262:名無しの心子知らず 2007/07/25(水) 00:12:55 ID:8vazMOPl
お疲れさまです。

この園の対応やリーダーママ達の対応でこれからその園でやっていけるのか
転園するにしても、地理的な条件なんかで自分が無理する事にならないか
などよく考えてなるべく後悔しないように選択してください。
大変でしょうけど頑張ってくださいな。

> 私の悪いところは怒りの沸点が高ければ高いほど冷淡というか冷酷な言葉を淡々と述べる
全然悪いところではありませんよー頭の良い証拠だと思います。
接客(クレーム対応)業としてはこういう人の方が、
丁寧だし頭の回転速いし無茶は言わないし口先だけの謝罪は通用しないし…と隙がなくて怖いです。
多分園の人も525さんの冷静ぶりにあせってると思いますよ。

265:名無しの心子知らず 2007/07/25(水) 00:15:57 ID:xCFVESoy
〉怒りの沸点が高ければ高いほど冷酷に淡々と

普段穏やかな人ほど怒らせると洒落にならんくらい怖いw
頑張って下さい!

PickUp!