「お袋最近疲れてるよね」
「親父って何でお袋の機嫌取ろうとしないの？」
みたいな感じ
何か嫁が息子に言ったのかと思ったんだけど
「俺は彼女には親父みたいな態度取らないっていうだけの話、春休みで色々見えた」
「ゲームだって補給しないと弾切れするしエネルギー切れするから回復材使うじゃん？親父そういうのないよね」
「お袋の自然回復に頼ってたらそのうち資源枯渇するよ、俺その時は親父の味方出来ないよ」
高校生にしてはこれは口が回りすぎだし、なんか嫁が言ってるんだと思うんだよね
だとしたら息子が気の毒だし
自分は一応「大人になったら表面上機嫌取ったりしなくても信頼関係が築けるものだから、子供が気にするな」ってフォローしたんだが
嫁に何か聞くべきかな？
本気で思ってる？
離婚までいかなくても家庭崩壊フラグが目の前に迫ってるよ
結婚二十年近くで高校生並のご機嫌取りはしなくない？
フラグ立てるようなこともしてない
嫁は割と愚痴っぽいけど聞き流すようにしてるから子供の前で喧嘩とかもしない
高校生くらいになったら冷静に家庭内見えてくると思う
そんな息子が春休みで家にいる時間が増えて
普段から奥さんの話をきいてない588の態度やら見て「思いやりがない」と感じただけのことで
奥さんが言わせてるようなことはないんじゃないかな
息子はあなたが思ってるほど子供ではないよ
自分の子供と嫁さんを内心で馬鹿にしているのが見て取れるな
高校生ならそれぐらいの言葉も感性も持ってる
親父の味方ができないって言われてる時点でもう愛想尽かされかけてると思えよ
危機感がなさ過ぎる
息子が何か感じたにせよ嫁の物の見方に偏ってる気がする
大体春休みに大喧嘩したわけでもないしぴんとこないのは正直なところだわ
この場合息子の言うところのご機嫌取りって皆さんならする？
花とかケーキとか買ってけばいいの？
>>593
うち高校生になったくらいから父さん母さん呼びが親父とお袋になった
喧嘩したしないの前に、春休み中に奥さんがどんな話をしてたか覚えてる？
大事な話を聞き流して、奥さんが文句言ったのも聞き流してるのを子供に見られたとかじゃないの？
あんまり覚えてないな
聞き流しはあるかもしれないが
でも聞き流して特に問題なかったから大事な話ではないと思われる
嫁は文句というか嫁曰く抗議？説明？が長いんだけど
ああいうのって女性特有のもので討論したい訳じゃなく話すことで発散するらしいって聞いたから
要点とか最後のほうだけ聞いて返事してる
俺が下手に遮ったりせず、好きに喋らせてるから息子が勘違いしたのかな？
こりゃもうすぐ詰むわな
息子さんがまだ子供だなと思ったのは 機嫌取り という言葉を選んだことかな
本当にいいたいのは機嫌を取ることじゃないだろうけど
そのまま受け取ってるあたり子供より子供だね
後、嫁か息子か作家さんは○これやってるんだねｗ
息子は去年彼女が出来てから生意気に説教してくるんだよね
微笑ましいもんだけどw
クリスマスに飯と飯に行くとき店の予約しなかっただけで有り得ないって言ってきたし、高校生くらいだとそういう潔癖なところあるからな
ただ嫁がそういう息子の世間知らずなとこに付け込むのは教育上良くないから
相談してると思うか第三者に聞いてみようと思ったんだよ
>>600
当たりだ、息子がやってる
ああいう二次元ゲームと現実の区別が付いてないことは子供だから勘弁してやってくれ
機嫌取りとか面倒臭えなあって思ってそうだし、
画面越しの俺に伝わるぐらいだから嫁と子供にも伝わってると思う
俺なら機嫌取りよりも正直に話をして何かしたなら謝るとか
気づけなくてゴメンって言うと思う
一応伏せ字にしたんだけどね…
ただ、その点についてはゲームでも現実でも変わらないんじゃないか？
｢大人になったら表面上機嫌取ったりしなくても信頼関係が築けるものだから｣
と思ってるのは家族の中ではお前だけだろｗ
息子の意見を子どもの言う事と高をくくってる所が皆危ないって言ってるんだよ
息子の意見通りだと、奥さんにあぐらかいて家でふんぞり返ってそうに見える
実際奥さんの話聞き流して要点さえ説明できてないって事は無視してるのと同じ
息子が言うほどって事は奥さん更年期か病気かなんかで悩んでて
それを全く聞いてなかったら普通に離婚危機だよ
奥さんのことも息子さんのことも1人の人間として見てないんだね
正直機嫌取るのは今更感あるし確かに面倒臭い
特別何か仕出かしたっていうんじゃなくてもう何年もこんな感じだし、世間も熟年夫婦なんてそんなもんだと思ってた
悪い亭主でも悪い父親でもないと思うし
何も不自由させてないはずだし
唐突に息子に否定的なこと言われたから戸惑ってるのはあるよ
「嫌いにならないで欲しいとか好きでいて欲しいとか、その為に努力するみたいな気持ちないの？」って聞かれたけど
４０で夫婦間でそんな青臭い感情って皆持ってる？
あと正直この発言って男子高校生ってより女の考え方っぽくない？
初めから嫁が言わせたせいにしたいのが見え見え
それを肯定する意見が出るまでそうやってデモデモダッテ続けるつもり？
高校生にしては口が回るとか、潔癖だとか、青臭い感情とか
いちいち毒づいた言い方をするのも如何なものかと思うがね
＞ 悪い亭主でも悪い父親でもないと「思う」
＞ 不自由させてない「はず」
それ全部お前の中だけの話だからな
結局家族との対話を避けてるんだろ
本当の問題はそこなんじゃねーの？
言われてる、むしろ息子がカッコ良いし
>>609がむしろ何か…女というか無神経なオバタリアン(死語)臭い
みんなただ単に嫁でも息子でも身近な人に最低限の思いやりを持とうねって言ってるだけなのに
この人理解しないよね
挨拶・相手の体調や気持ちを考える・約束破ったら謝る・報連相をなるべくちゃんとする
悪いことしたら誠意を持って謝る・不満があったら向き合って話し合う
全て適当に過ごしてたのが分かるから
この人には親しき中にも礼儀ありって言葉を贈りたいわ
息子のことも奥さんのことも馬鹿にしてるよねえ
何て言うか、いまさら何からしたらいいのか皆目見当がつかない
「俺は努力しなくても親父の子で家族だけど、夫婦ってお互い努力して家族でいるんじゃないの？」とかさ
一連の発言で何か離婚におわせるようなこと嫁が言ってるんじゃないのかと思ったんだよ
もちろん不安なんだけど、じゃあ努力が何なのかって言われるとわからん
息子もその話の後は彼女とのノロケ話とか友達の話だったし
まさか息子に直球で相談するわけにもいかんし
>>615は痛いな、確かにやってない
しかし改善を試みたところで既に愛想尽かされてたらどうしようと思ったらめっちゃ心配
つい保身が先に来ちゃってる自覚はある
とりあえず今日は、弁当食べた後に美味しかったいつもありがとうってお礼メールしたけど、小さすぎるよね？
むしろ40代で>>615の書いてあること全然やってねえのかよorzこれ幼稚園児から習うぞ？
そりゃ息子も叱るわ
もう言われてるけどお前自分の子どもに叱られてどうすんだよ、反抗期の40過ぎのジジイなんて目も当てられないわ
むしろ息子の方がこんなとこで書き込んでる自分らよりも充分に大人じゃねえか
まず小さくてもいいから挨拶と報連相と感謝しっかりしとけ、次は↓で書け
だから正直に嫁に話せって最初から言ってるだろが
その上で謝るべきは謝る、改めるべきは改める
無駄に言い返したりせずに黙って受け入れてやる
ただそれだけの事
申し訳ない
息子からメールも来てて返信してて今から帰る
スレ移動したほうがいいのかな？
「ぬか喜びさせるくらいなら半端ことはやめておけ、ちゃんと続ける気あるか、釣った魚に死なない程度に餌やるほうが残酷だ（要約、口調はもっと丁寧）」
なんか嫁が俺の昼のメールで、お父さんからメール来たって息子に自慢して大喜びだったみたい
三年くらいメールしてなかった
息子にこれだけ毒舌吐かせるのもメール一通で大喜びしてくれる嫁を適当にあしらってきたのも俺か、と思うと冷静に呆れるくらいのバカだわ
電車ついちゃうからまた夜中にスレ見ます
「美味しかったいつもありがとう」
無口な旦那にこんなこと言われたら結構テンション上がるんだが…。
毎日が恥ずかしいなら3日に一回くらいメールして
だんだん間隔短くする。
最終的にちょっとしたことでも「ありがと」と言えるようにする。
それだけでやってあげてよかったー！と思うのよ。
ちょっとした気遣いで愛情ゲージはあがるのさ。
子育ては親育てって言葉もある位だからさ
嫁との関わり方を考えさせてくれた息子とも腹割って話し合えよ
正直家族への気遣いは息子の方がレベルが高い
そのメールも仕事帰りで疲れてる父親が不愉快な気分にならない様に
息子なりに考えて丁寧にきちんと書いてくれたんだろう
大人でも見習わなきゃならんくらいだ
> メール一通で大喜びしてくれる嫁
この考えに至ってよかった
自分が離婚の足かせになってると思ったんじゃねーの？
息子にもなんか言ってやんな
家についたら玄関先で息子がうろうろしてて「生意気なこと言ってごめん」って謝られた
俺が謝ろうと思ってたからびっくりして変な声出しちゃったよ
なんか息子、俺にメールしてきた後、ずっと浮かれて機嫌のいい嫁見てて、嫁に「そんなに嬉しいの？」って聞いたらしい
そしたら嫁が即答で「お父さんからメールなんて久しぶりなんだから当たり前でしょー、あんたも暇なら彼女にメールでもLINEでもしなさい、好きな人からならいつでも嬉しいもんなの」って言ったんだと
それで、息子が「お袋が親父に何も言ってないのに、夫婦二人の話なのに言い過ぎた」って思ったって謝られた
なんかもう色んな意味で自分が阿呆だってしみじみ思って
薄々わかってて茶化してたのがさーって冷めて恥ずかしくて恥ずかしくて
息子にとにかくすまん、言い過ぎじゃないしありがとうって言って、後で話す約束して部屋に行っててもらったよ
でも食卓で嫁を目の前にしても気の利いたセリフ全然出てこないから
「ここ何年もずっとひどい態度で悪かった」って嫁に謝った
したら嫁「何かあったの？会社？体調？正直に言って！」だって
もうこれ俺ほんとバカだよねバカしか出てこない
あれこれ話したけど、謝って叱られて謝っての繰り返しで
息子に忠告されたのはちょっと内容ぼかして言ったんだけど、心配させてたかー謝らないとって凹んだ声で言うから
それは嫁のせいじゃなく俺のせいだから俺が謝るって息子との話になった
以下、息子の話
・よそんちの父親は食事配膳されたりおかわりよそってもらう時に「ん」じゃなくて「ありがとう」って言う
・嫁が抜歯して普通の飯が食べれない時に、息子が飲み物やらゼリーやら買ってきてたのを俺が二日酔いだって飲み食いした、有り得ない（覚えてなかった…）
・明日何が食べたいかとか冷えた日に毛布を使うかとか俺を気遣った質問してるのに俺がいつもいつも生返事で嫁がずっと同じ話をする羽目になる
・嫁は夕飯や弁当には息子と俺の好物を交互に作ってるのに俺はおいしいって言わない
・ホワイトデーは当たり前のように忘れる、しかも忘れたことすら忘れてる
・遠回しに愚痴られると棒読みで謝る
・息子が何か俺に批判的なことを言うと嫁は絶対俺をかばうのに、逆はない
・嫁の頼みごとは９９％忘れる
・彼女出来てから何かと嫁が「そういう気遣いは彼女にやってあげなさい、好きな人には優しくしなさい」って言う、じゃあお袋に優しくするのは誰がやるのか？
青くなるしかなかった
息子にも態度が悪くてすまんと謝ったんだけど、俺はもういいけどお袋のことちゃんとしてくれって
端で見てて居たたまれないし、前はもっと仲良かったじゃんって言われたよ
今これトイレで書いてるんで嫁とまた話しに行く
ちゃんと会話する
愛想尽かされるようなことしてる自覚あったんだ、だから嫁と息子が結託して俺仲間外れみたいな空気にしたかったんだと思う
よそんちもそうだってことにして正当化したかったんだと思う
ちっちゃい子供みたいだな
おなか痛いの？って声かけられたから嫁のところ戻る
長々ごめん
だとしたら他人事ながら嬉しいけど
脅すわけじゃないが俺は息子さんと同じ立場でうちの両親は離婚したから
理由はほぼ同じな
誰も良い年した夫婦でイチャつけって言ってるわけじゃない
でも最低限の気遣いは見せてほしいんだよ
大事な人（母親）が軽んじられてるのを見るのもつらかったし
大事な人（父親）のことを人として尊敬できないのもつらかった
>>632は頼むからこのまま良い方向に向かってくれ
水差すようで悪いがこのタイプは一瞬反省したつもりになっても
数ヶ月もすればまた元になるから
正直、ネットのみならず「○○だから」という言葉をよく耳にするじゃん？
でもさ、十人十色と言う言葉の通り同じ人間、性別、年齢でも人ってそれぞれでしょ
あなたが息子から言われるまで「当たり前」だと思ってた態度も息子から見たら「全然足りない行動」だっただけ
どっちがよくてどっちが悪いと言う問題じゃそもそもないんだよ
ただ、人に対してどっちのほうがよりよく好かれるかと言う問題じゃない？
息子の考えとか理念は多数の人の支持を集めるだろうし、好意を持たれる
大してあなたが今までしてきた行動はあまりよく見られない
もちろんそういった行動になる理由もあるとは思う
でも、あなたがどう思ってようと人にはそう捉えられると言うこと
対人関係で一番重要なのってこっちの気持ちよりも相手がどう捉えるかじゃない？
今回あなたは息子と言う第三者によって気づく事ができたわけだが、それを今後どうするかｈｑあなた次第
奥さんにも息子さんにも好かれたい（尊敬されたい）という気持ちが少しでもあるなら今後頑張ればいいんじゃない？
奥さんや息子さんの対応見る限りまだ最悪の事態ではなさそうだし
基本的には夫婦や親子間での対話がある家庭なんだな
だからこそ息子も父親に対して忠告も謝罪もきちんとできるのだなと
でも例え相手をおざなりにした行為が短期間や1回だけでも
その状況によっては相手を追い詰めて家庭は壊れてしまうからさ
これからは気を付けなよ、息子のためにも
息子の話を聞いた後にあらためて嫁に平謝りしたんだけど
「あの子が独り立ちしても私たちは夫婦なんだから、それを心に留めて忘れないでくれたら、自然とどうすればいいかわかるよ」って言われたよ
謝ったら逆に励まされる勢いだったし
話長いんしゃなくて、一回目でわからなかったら二回目は別の言い方で説明してくれてたんだ、嫁
なんであんなに鬱陶しく感じてたんだろうって数年間の自分が気持ち悪い
二人とも俺自身をよく諦めず切り捨てずいてくれたって感謝しかないよ
息子の話にもなって、あいつももう大人なんだなって俺が言ったら
彼女がめちゃいい子みたいで全力で青春してるからもあるけど
どうも俺が小６あたりで嫁を邪険にしはじめた時期の息子に
「お母さんはお父さんの大事な人なんだから傷つけるな」「お前も好きな人が出来たらその人を守りたい気持ちも泣かせたくない気持ちもわかる」
って説教かましたらしい
ずっと律儀に覚えててくれたみたい
そりゃ息子がたまりかねて俺に直談判するよなって、
ここらで情けなくも半泣きになってしまった
今日は朝ご飯食べるときもお弁当渡される時も美味しいねとかありがとうとか言えた
したら嫁がにこってして、はいどうぞとか、今日も頑張ってねって言ってくれんの
こういう、ちょっとしたことで好きな人が笑ってくれてそれが自分も嬉しいっていうのを息子は俺に思い出せって言ってたんだよね
喉元過ぎればにならないようにするよ
きっつい部署に来て人間関係も散々だったけど、もう始業だけど昼に嫁の弁当があると思うと楽しみだ
夕飯は俺の好物だから早く帰りたいし、帰って嫁にただいまって言っておかえり言われたい
頑張るぞってより、頑張りたい、嬉しいんだよな
面倒くさかったのが謎だ
おっさんが気持ち悪いんだけどw
ここの人にも正直な意見をたくさんもらえた、心からありがとう
思い出せて良かったよ
好きな人を幸せにしたいっていう気持ちを思い出せて良かった
>>632,>>636のレスはお守りとしてプリントアウトしときな
たまに見返して今の気持ちを忘れなければ、嫁と幸せな老後が送れるよ
素敵な奥さんと息子さんを持って幸せもんだよあんた
まだ極短期間だがうまくやれてる報告
今の部署で嫌な癖ついたんだよな、３人いたら自分以外は何言ってるかわからないから警戒しないとみたいなのな
弁当にありがとうとか、これ旨かったとか、ちゃんと昼のメール続けた
嫁、鮭フレークでハートマーク作ってくれた
俺馬鹿だなあってつくづく思うけど嫁も息子も俺に馬鹿って言わないんだよ
疑心暗鬼にとりつかれてた、自分が一番わかるからちゃんとやる
昨日、たまたま目について花買って帰った
「いつもありがとう」のやつ、たぶん母の日用に出てたんだけど、関係なく嫁の好きな花が入った奴だったから思い出したんだ
花も嬉しいけどそれより気持ちが嬉しいって言ってもらえた
そのせいか何か今日の夕飯すごいご馳走で、嫁もご機嫌で、息子が軽く呆れてるのがわかったw
嫁がこんなに喜んでくれるなら俺は頑張れると思う
うまくいってるようで良かった
幸せにね！
