495:名無しの心子知らず2010/09/07(火) 01:06:38 ID:MFYsqzdR
眠れなくて出てきちゃいました。
書き込み初めてなんですが、今相談してもいいですか?

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1282240487/
496:名無しの心子知らず2010/09/07(火) 01:11:28 IDhxEsJlB5
志村ー!メアド!メアド!

497:名無しの心子知らず2010/09/07(火) 01:13:10 IDV4slwYEG
OK!

498:名無しの心子知らず2010/09/07(火) 01:14:33 IDb7MzN+mU
>>495
メルアド、普通に使ってるやつなら変更してきた方がいいんじゃないかい?

499:名無しの心子知らず2010/09/07(火) 01:15:37 IDMFYsqzdR
ありがとうございます。
メモにまとめてました。
ご近所さんの娘(私と同じ年A母)が、離婚して子連れで出戻ってきました。
子どもA子は小4で、これまたうちの子と同じ学年です。
向こうが半年早く生まれたため、里帰りの度に成長を比べられたり、
無断で庭に乱入してきたり、嫌な思いをさせられました。

そんなA親子が夏休み開始と同時に、A祖母宅から徒歩1分の賃貸に引っ越してきました。
今までは託児はなかったのですが、学童に年齢オーバーで入れなかったらしく、
夏休み中A祖母に託児→朝7時にうちに凸、
「朝ごはんも一緒に食べたい」
「宿題一緒にしよ」とインターフォンごしにしつこく粘る。
A祖母に毎日朝早くから来られても・・・と話をすると、
「腰が悪いで、孫の相手つろうてな~。
私さんは若いのにちゃんとした奥さんで、同じ年の娘ちゃんもおるし、安心や」
とこっちに振ろうとします。
娘同士仲がいいなら少しは考えるけど、仲悪いし、A子はなんだか気持が悪くて。

500:名無しの心子知らず2010/09/07(火) 01:19:13 IDb7MzN+mU
支援かな?

501:名無しの心子知らず2010/09/07(火) 01:21:12 IDjDmTqkQ8
メアドは律儀に入れなくていいんだよ…

503:名無しの心子知らず2010/09/07(火) 01:50:37 IDMFYsqzdR
あわわ、どうしよ~・・・
いつもはほんと読むだけで。
教えて頂いてありがとうございました。
ヤフーでフリーメールとってきたんですが、これで大丈夫でしょうか?

今日ちょっと向こうともめてしまい、
相手が母子家庭なのでなんでも差別と言われ、解決にいたらなかったんです。
書きたい事ありすぎで、まとまらない文章ですが、聞いてもらえますか?

504:名無しの心子知らず2010/09/07(火) 01:53:43 IDvo2CZU9f
>>503
直前2人のレス見なかった?書く前にスレ読んだ?
メアド入れてる人はいた?
そんなあなたに、つ小町
2ちゃんは向いてないよ。つうか半年ROMってろwww

505:名無しの心子知らず2010/09/07(火) 01:56:02 IDjDmTqkQ8
>>503
ネット自体初心者なのかな?
メールアドレスは入れる必要ないんです。
入れるとデメリットのほうが大きいんです。
ジャンクメールがじゃんじゃん来るようになったりね。
入れないと書き込めない掲示板もたまにあるけど、
そういうところ以外は入れないほうがいいです。
特に2ちゃんねるは、一度書き込むとまず消せないし。

506:名無しの心子知らず2010/09/07(火) 02:01:38 IDu5mbTUda
オバちゃんたちは見なかったことにするから今後はメルアド晒すでないぞ

ちなみに>>498はフリーメールを取ってこいと言ったのではなく、
最初に晒してしまったメアドを変更しないと今後自宅メールにおかしなメールが来るぞってことだとおもう

507:名無しの心子知らず2010/09/07(火) 02:05:53 ID6iBh0+ik
フシアナさんとか裏2ちゃんにも引っかかりそうな勢いですね

508:名無しの心子知らず2010/09/07(火) 02:25:06 IDMFYsqzdR
495 503
です。お騒がせしました。すいませんでした。

ネットは初心者で・・・、メアドも変更します。
ありがとうございました。

A子の嘘がすごくて対応に困っています。
夏休みのはじめの頃、一緒に遊んだんですが、「私子ちゃんが叩いた」と何度も何度も言いに来ました。
体が触れてもいないのに、「今当たった!痛い!」とうちの子を責めて、痛そうに演技します。
それ以来距離をとってたんですが、新学期が始まって娘の友達が遊びに来ると、我が家に来ます。
「私ちゃんA子と先に約束したのになんで?嘘つき」となじりに来るんです。
娘は前にいいがかりつけられて以来、嫌いなので約束なんてしてないのに。
昨日も来ました。
「じゃあ○○ちゃん(娘の友達)も入れてあげるから、一緒にあそぼ」
とそのまま家で遊びますが、ずっと「DS出してDS出して」と言うばかり。
夕飯の時間になっても帰ろうとせず、困ってA祖母に言うと、
「私さんは、思いやりがない。娘は暑い中働いてて大変やのに!」です。
9月に入ってからもう4度目。
夏休みは凸の度に「今日は出かけるから」と一回も家にあげなかったので、作戦なんだろうとわかっているのですが・・・
どうしたらいいでしょう?

509:名無しの心子知らず2010/09/07(火) 02:31:56 IDHxSxA7VU
>>508
メル欄にはsageって入れようね

まとめwkiは見たのかな?参考になると思うから読んでみては?

510:名無しの心子知らず2010/09/07(火) 02:32:04 ID6iBh0+ik
お約束の質問ぜめは?

どうして嘘をつくの?
私子ちゃんのほかに学校におともだちはいないの?
私子ちゃんと約束してないのに遊びに来るのはどうして?
DSしか興味ないの?
どうしておばあちゃんはあなたの面倒みてくれないの?
おうちにご飯は用意されてないの?
ママはご飯つくってくれないの?
おばあちゃんはご飯つくってくれないの?
どうして朝からあそびに来ようとするの?
宿題どうして一人でやらないの?

えーと他にあったっけ?
ともかく適当にひたすら質問、哀れみの表情を浮かべたら尚よいんじゃない?

511:名無しの心子知らず2010/09/07(火) 02:39:36 IDKwEkEkc8
質問攻めの間は回答を待った方がいいのか
それとも矢継ぎ早に質問してアワアワさせて逃げるのを待つ方がいいのか?

512:名無しの心子知らず2010/09/07(火) 03:03:05 ID6iBh0+ik
それはそれは気の毒そうな顔しながら
じっくり回答させるべきでしょう
もし自分がされたらすっごくイヤだもん
あんな質問攻めされるなら他の家に突撃しようと思うであろう

A子祖母も相当なカスだからカドをたてないのは
やっぱり質問じゃないの?
ガンバレ

513:名無しの心子知らず2010/09/07(火) 03:06:01 IDu5mbTUda
回答なんて待たなくていい

放置子を目力を込めて見据えて熱く、はげしく、狂おしく、質問攻めにするのですよ
すると↑の気味悪さと質問の不愉快さに相手はHPゼロで逃げ帰るらしい

515:名無しの心子知らず2010/09/07(火) 05:35:00 IDFzJtIlnb
今、検定試験中なの?
メアド入れたと思ったらヤホーのフリーメール入れたり、その次にはageてるわで危機感なさすぎる。
ネットは初心者でと言っても、今時ネットの怖さ知らない人なんていないでしょ。
8級試験ってとこかw

516:名無しの心子知らず2010/09/07(火) 05:37:50 IDFzJtIlnb
連投スマソ。
ageてるのが危機感やネットの怖さにつながるわけではなかったな。
ネット初心者の振りしてる釣りってことが言いたかった。

517:名無しの心子知らず2010/09/07(火) 05:44:33 IDMFYsqzdR
釣りじゃないです。
今カラスの声聞きながら、自分のアホさに浸ってました。
朝になったらメアド変えるし、もうさらしちゃってるから、書いてしまえ!
と思い、書きこんでます。
sageと入れてみましたが、これで大丈夫でしょうか???

519:名無しの心子知らず2010/09/07(火) 06:02:20 IDMFYsqzdR
すいません。
遊びに来てた子のママ(親しいママ友です)に事情を話してみたけど、いまいち信じきれない様子でした。
私も聞かされる立場だったら、「え、そんな子いるかな」と思うでしょうし。
質問攻め・・・、もし今日も来たらやってみます。
娘が切れてプチ質問攻めをしたんですが、「そしたら、なんや!」ですべて返されてました。
気迫が足りなかったのか・・・?
A祖母宅がほとんど目の前にあり、なんで他人の私が眠れないのに、
あの人たちはグーグー寝てるんや・・・とため息が出ます。
夜来れたら、また来ます。

521:名無しの心子知らず2010/09/07(火) 07:20:20 IDih0Uc/7d
>>519
「そしたら、なんや!」と返されたら、

他の子は[そういうつまんない嘘なんてつかないのに]のにどうしてなのかなと思って。
他の子は[DSなんてしてないのに]のにどうしてなのかなと思って。
[ ]←の中は質問した事項に対して常識的なことを

と追い打ちかければよい。
それでも「だからなに!」と言われたら、どうして答えられないの?
と畳みかける。
実際不思議じゃない?そこまで常識ないってw

522:名無しの心子知らず2010/09/07(火) 07:31:54 ID9j/7r+Rv
タゲられるの、わかるな…

523:名無しの心子知らず2010/09/07(火) 07:43:53 IDkwsSU6oD
>>519
祖母の様子を見ると家庭環境も良く無さそうだし
離婚、引っ越し、転校さらに思春期の入り口で
A子は情緒不安定なのかも
担任とか児童相談所(?)とかに相談して
カウンセリング受けさせた方が良いかもね。
その子、放置するともっと悪化する可能性があるよ。

524:名無しの心子知らず2010/09/07(火) 08:01:01 IDdN8PSKtD
担任もしくは児相に相談かなあ。
相手は開き直るタイプみたいだし
正直、直接対決は分が悪いと思う。
誰かに間に入ってもらった方がいいよ。

525:名無しの心子知らず2010/09/07(火) 08:23:28 ID+wdaRXj8
なんか自分の家に入れる人を選ぶこともできないのかね。
トラブルがある子なんて玄関にもいれないよ

526:名無しの心子知らず2010/09/07(火) 08:29:33 IDNBtCZuHg
>>519
質問攻めの目的は、放置子が来なくなるようになること。
手段と目的がいれかわらないよう、気をつけて。すでに入れ替わってるようだけどw

質問攻めは遅くても矢継ぎ早でもどっちでもいい。
放置子がきれたり「そしたらなんや」
と返してくるなら
淡々と同じ質問を繰り返せばいい。
たとえば
519「なんで嘘つくの?」
放置子「そしたら、なんや!」
519「嘘つくの認めるんだね。なんで嘘つくの?」
放置子「嘘ついてない!」
519「それがもう嘘だし。なんで嘘つくの?」

って嘘をついたことを認めるまでエンドレスでやればいい。
別に<まともな答え>なんかいらないんだよ。
会話する必要ないの。
相手の反応をみて答えを返すから会話になるけど、
放置子と仲良くなんてしたくないんだから会話しなくていい。
放置子が来なくなればいいだけなんだから。

527:名無しの心子知らず2010/09/07(火) 08:37:13 IDNBtCZuHg
>>525
そこが不思議だよね。
子供同士仲良くないのに来るなんて
明らかにクーラー付きの家とDSがあるからだしw

だいたい質問攻めはより無視と締め出しのが早いし。
祖母に差別だと騒がれても、それがなんだっていうんだろ?
差別じゃないのに差別って騒ぎ立てるのは、
だいたい本人が偏見満載だから
うちが◯◯であるからそれを他人にうめる義務があるとバカな主張をして
自分の主張をきかない人間を差別呼ばわりするんだよね。
ババアには「差別の何がいけないの?」って聞いてしらーっと無視してりゃいいよ。

まともに相手をしたいなら一度位は
「差別してたら今まで遊んでない。
あなたの体が悪いことも関係ない。
うちは児童館じゃないので、約束を守れない◯◯子ちゃんは一生出入り禁止。」
って宣言すればいいだけなのにね。

528:名無しの心子知らず2010/09/07(火) 08:43:48 IDQ3n4PwrN
娘ちゃんと仲が悪いみたいだから来ないでねー
うちの子とけんかばっかりするのに何で来るの?
他にお友達居ないの?
大人に向かって何て口をきくの!
言葉遣いが悪い子とは遊ばせられません。

玄関に鍵付いているんでしょ?扉を開けないで。
あなたの家なんだから嫌な思いすることない。家に入れるな!
向こうの祖母にも仲が悪いみたいなので、って言えばいいんじゃない?

529:名無しの心子知らず2010/09/07(火) 08:44:21 IDNBtCZuHg
>>503で差別と言われてひるんだ様子がわかるけど
この一家は差別って言えば相手がいうこときくと経験上よくわかってるだけだよ。
タヒぬタヒぬ詐欺と一緒。
むこうが差別を主張するなら相手の真似して
「あなたがしてることは児童虐待です!
放置するのも虐待なんですよ!
◯◯子ちゃんが自宅にいたがらないのは虐待されてるからなんですね!
いますぐ児童相談所に通報します!」ぐらい言って本当にその場で電話かければいいのに。

あ、携帯にはまじで地域の児童相談所の電話番号登録しておきな。
放置子一家と交渉するしないに関わらず、保険として。
放置子本人がおしかけてきた目の前で
相談電話するのも効果あるかもよ。

530:名無しの心子知らず2010/09/07(火) 08:47:22 IDJ2X2PF9d
大げさかもと思っても担任に言っておいたほうがいいと思うよ。
学校でも「495子ちゃんにいじめられた!」とか嘘つくんじゃない?

事情がわかってる女子たちでA子を避けてたら、担任から
「確かにA子ちゃんをみんなが避けている。いじめよくない。グループに入れてあげなさい」
なんて面倒なこと言い出すようになると、それから説明するの厄介だよ。

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