旦那「悪気があるわけじゃない」私（もう緑の紙しかないのかな…）娘「！？」→ と絶望的になっていたら…【1/2】

旦那がﾍﾀﾚで私オンリーの絶縁もなかなか許されなかった今日この頃。

もう緑の紙しかないのかな・・・・、と絶望的になっていたら、
娘がトメに絶縁宣言。
「今までずっと見てきたけど、もうおばあちゃんなんか死ねばいいと思う。
　私の大事なママに、ずっと酷いことをしつづけてきた。
　もうおばあちゃんの顔も見たくないから。」
トメよ・・・・誰も何も言わなくても、お天道様だけじゃない、孫も見ているんだ。
娘はもう二度とお前と口をきく気も、お前に笑顔を見せる気もないとさ。
葬式の日が待ち遠しいわ。糞婆。

>>243
お疲れ様・・・
孫の手前でも堂々と嫁に酷い仕打ちですか。狂ってる・・・

>>243
旦那さん、娘さんにそんなこと言わせるまで
なにもしなかったんだ。
お父さんに対しても不信感持ってるかもしれないね。

>>243
で、お約束の旦那はなんと？及び婆は？

243娘は何歳なんだ？
娘のみ絶縁なのか？

娘は10歳です。
旦那に対しても、
「ママ、私が大学を卒業するまでは我慢してね。
　私お医者さんになってママを大事にするから。
　パパは、お金のために必要だから、今はまだ離婚は我慢してね。
　あ、でも病気になったり使い物にならなくなったりしたら、
　すぐ捨ててね。邪魔だから」
だそうです。
旦那、まだﾍﾀﾚ。
娘に対してだけ強く出て、怒鳴ったり喚いたりしても、
娘は動じず。

>>243自身も、当然絶縁するんだよね？
いくら旦那がﾍﾀﾚだからって
娘さんに「死ねばいい」とまで言わせておいて、
まさかﾄﾒと付き合ったりしないよね？

ちなみに、完全絶縁は娘のみ。
私が絶縁しようとすると、トメは早朝、深夜、会議中、打ち合わせ中を狙い、
旦那のケイタイを攻撃します。
しばらくすると、辟易した旦那が「頼むから、電話だけデモしてくれ・・・・」と
手を合わせてきます。

10歳にそんな思いをさせるなんて・・・
ちょっと、GJとは思えなくなってきた。

ﾊｧ？？
旦那ケイタイがいつなろうと知ったコトか？
>>243自身もﾍﾀﾚかよ。

私も絶縁したいのは山々ですが、
「ママは私が大人になるまで我慢して」
と娘にも言われ、
正直、どうしたものかと・・・・。
娘は、私がトメと絶縁すれば間違いなく夫は離婚すると思っているので、
「パパのお金がまだ必要なの」
と言います。
「パパは私やママと別れたら、すぐ新しい人と結婚して
　新しく赤ちゃんを作って、
　絶対にお金なんか送ってこない」
とも・・・・。
確かにそのとおりだと思うのです。

>>256

だからさ、その状態で旦那が離婚を言い出してもしなければいいだけの話だよ。
大体旦那が離婚を言い出せる状況じゃないし。

離婚って言われたら、その離婚したい理由をことごとく
論破すればいいだけの話じゃないか。
１０歳の娘に甘えてどうする。

ﾍﾀﾚ、で済む話じゃないよ。
１０歳の娘さんにそこまで思わせて、そこまで言わせておいて、
携帯攻撃ぐらいで関係を続行するなんぞ、
娘さんに悪いとは思わないのかな。
娘さんだって言いたくて言ったわけでもあるまい。
言わずに済むなら言わなかったはずだよ。

なんか、夫婦そろって親失格だろう。

十歳の娘が可愛そう。
どうして子どもを盾にするの？どうして子どもを大人の
揉め事に巻き込むの？
子どもにそこまで言わせてGJですか？
あなたが言わせたんじゃないの？普段から
姑と旦那の悪口を吹き込んでるんでしょ？

後から親を恨むような子どもになってもいいのかな？
アダ*トチルドレンの道を着々と進んでますね。＞娘

確かに。
パパは新しい人と結婚して・・・とか、
10歳の子にしてはちょっと・・・ね。
今は色々情報のあふれてる時代だけど、現実的すぎる。
吹き込んでるとしか思えない。

いわゆるアレ？子供理由にずるずる離婚しないダメ親？
下衆下衆。

一応マジレス。
娘が痛々し過ぎるから。
今、娘は自分の限られた情報の中でせいいっぱいのことを考えてるんだよ。
「自分の考え」といっても、誰でもほとんどは親から与えられたものなの。
これから節目節目で自分の人生を選択して行けるのに、
母を背負い込んじゃってるから自分で自分にしばられちゃう。
このままでは望みどおりの職に就いたって、人生の中味は空っぽになりかねない。
母が先に精神的に自立しないと。
なんで娘に言わせちゃったんだろう、って自問自答してほしい。

私､その10歳の子みたいだったからよくわかる・・・

父親は、世間一般にみてすごく良い職についていたけど、重度のマザコンに
ＤＶに、金を家に入れないし･･･で最悪だった。
でも、親には別れないでって頼んだ。母親に。
子供心に色々考えて。

そういう家庭もあるって事で。
母親が何も言わなくても子供はわかってる。見てわかる。
それが、目の前でおばあちゃんが露骨にママをいじめてたら、絶対に
わからないはずがない。

>>279
それはわかる。
でも、>>243は父母がﾍﾀﾚ杉。
釣りだと思いたいが・・・こういうﾍﾀﾚ親、実際いそうだからなぁ。

>>280
ゾッとするのは、これ美談、娘GJとして
ここに書いてるということなんだよな。
２４３、壊れてるよ、母親として。

ネタかもしれないけど、こういう人、実際にいそうだと思う。

娘が気の毒です。
10歳の子の思い描く将来に何の希望も見えない。
母親がかわいいのは、自分だけ。

>>243
ﾀﾞﾝﾅらしき人が某スレにいるぞ

ここは、男性ONLYのスレですか？
妻がここのUTLをメモに残していたのですが。

今どなたもいらっしゃらないようですね。
すいません、またにします。

>>672
女性は禁止だけど、嫁さんは他に何か書いてなかったか？

>>673
ああ・・・、いらっしゃいましたか。
他に手紙がありました。

>>672
UTLってなんだよ？w
OTLみたいにうなだれてるのか?

>>675
うなだれてる・・・・というより、悪い夢を見てる気がします。

>>674
残してたって、家出でもされたか？

>>677
帰ってくると思いますが。
妻が今の生活を捨てるとは思えませんし。

>>681
寺を見ていたなら危ない。

>>676
差し支えのない範囲で手紙の内容を書いてくれれば…

>>678
取り合えずテンプレ埋めてｺﾃﾄﾘ付けれ。

この掲示板は初心者なので、すこし遅くなりますが、
よろしいですか？

>>684
構わない

・詳しい悩みの内容（必須）
　　・最終的にどうしたいのか(必須） 　夢なら早くさめて欲しい
　　・相談者の年齢と職業、収入 　　　40代前半　　年収（年商）2000万
　　・配偶者の年齢と職業、収入 　　　40代前半　　専業主婦
　　・子供の有無、いるなら人数と年齢、性別 　　娘　10歳
　　・住まいは持ち家か賃貸か 　持ち家
　　・親と同居かどうか 　　　　　　別居
　　・結婚年数 　15年
　　・離婚歴がある場合はそれも記入 　　妻も私もなし
　【後出し厳禁！】
　　・バクチ、浮気、暴/力（肉体的、経済的）、借金、酒や薬/物等の依存症、病気などの
　　 通常離婚理由として十分な原因がある場合は必ず最初に打ち明けてください。
　　　一切なし。

個人が特定されそうなことは勘弁してください。

嫁が出て行ったのか？
娘も一緒か？

>>690
何が起こったのか詳しく。

何が・・・といっても、私は仕事が立て込んでいて、
ここ数ヶ月、午前様でしたし。
何がなんだか、もうまったくわからない状態で。

我々にも何が起こったのか、さっぱりわかりません。

詳しい悩みの内容が空欄のままだよ。
嫁さんが書置きかなんか残していなくなったわけ？それに気づいたのはいつ？

ただ、嫁がこのスレの上にあった

【逃げられ男にならないための八か条】

１、嫁の無言を許容だと思うな
２、怒りを小出しにしないタイプが怒った時は終わりの時
３、自分の親は嫁にとっては他人、むしろお互い敵同士
４、「悪意はない」を絶対に免罪符にするな
５、嫁の愚痴は貴重な情報収集の場だと思え
６、産前産後の嫁は野生動物、手厚く保護しろ
７、終わった事、済んだ事と思っているのは夫だけ
８、釣った魚にも餌は必要、やらないと愛が餓死する

これに似たような言葉を口にしてたことはあります。
この中にヒントがあるのでしょうか。

個人特定されそうな所は除いて、手紙の内容書いてみれ。

書置きはここに書き込んだほうがいいですか？

何が「悪夢」なのかの状況説明くらいしてくれ。
「嫁がここにURLが残した」「手紙があった」じゃあさっぱりだ。

嫁は今どこだ？子供は？
いないとしたらいつからだ？
原因に心当たりは？
手紙には何が書いてある？

>>701
個人が特定されそうな所は省いて書き込んでくれ

ちゃんと個人情報っぽいカ所はぼかすんだぞ！

妻は手紙を置いて、
子供をつれていなくなりました。
まだ私はどこにも連絡してません。
暫く放心してましたから。
妻は自分の独身時代からの貴金属類（祖母の形見等）
はすべて持って出て行ったようです。

私は貴方の母親のサンドバッグじゃない。
貴方が自由気ままに怒鳴り散らせる奴隷じゃない。

昨日の夜から、娘と話し合った結果
出て行くことにしました。
実家の母には、心配をしないよう連絡をしましたが、
行き先は告げていません。
母を脅して聞きだそうとしないでください。
貴方が何かを言ってきても全て録音するように言ってあります。
貴方が実家を苦しめるような真似をしないよう、
全ての可能性は私の弁護士に話してあります。
それでは、手紙です。
個人の特定されそうな箇所は
削除してあります。

貴方の社会的な立場をどうぞ御大切に
早く次の若くて綺麗なお嫁さんを探して、
また親孝行をしてください。
慰謝料、養育費一切いりません。
どうせ別れる妻と子には一円も使いたくないでしょうから。
私は娘の親権と養育権さえあれば、
それだけで何もいりません。

養育費は娘の当然の権利でしょうが、
お義母さんは納得しないでしょうし、
お義母さんも自分に向かって絶縁宣言した孫の顔など見たくもないでしょう。

それでは、新しい奥様とどうぞいつまでもお幸せにお暮らしください。
さようなら。

>>712
…かなりヤバくないか？

>>712
ご愁傷様。でも、養育費はしっかり、払え。以上。

>>712
> 私は貴方の母親のサンドバッグじゃない。
> 貴方が自由気ままに怒鳴り散らせる奴隷じゃない。

ここなんだけど、思い当たることがあったら
具体的に書いてみて欲しい。

おまい、ホントは原因に心当たりがあって隠してるだろ。
そんなんじゃ、こっちも何も言えん。じゃあな。

娘も承諾したなら本気で離婚を考えていると思う。
あと嫁もここを読んでいる。

もう嫁の中では終わった話になっているじゃないか。
逃げられ寸前というより逃げられてるよな。

「新しい奥様」と言われても、浮気なんかしていないし、
私の母親とも同居させていなかった。
何がヤバいのか、いったい何が起きたのか、

>>730
同居してなくても
何かしら、かなりの嫌がらせしてたみたいだな？

＞昨日の夜から、娘と話し合った結果
＞出て行くことにしました。

ってことは、娘の目から見ても良い父親・良い祖母ではなかったんだろうな。
そのうち緑の紙が郵送されてくるだろうから、おとなしく離婚してやれ。

この書置き相当に煮え繰り返ってるが冷静さもまた併せ持っている
おまいとおまいの母親とで、地雷踏みどころじゃない超絶爆撃したのかい？

弁護士依頼済みじゃ、逃げられそうではなく
逃げられ決定しているじゃないか　スレ違いの予感…

とりあえず、怒鳴って「何があったか」を聞き出すなら、
嫁の母じゃなく、お前のおかんにどうぞ。

母は、ヒトの気持ちが分らずになんでも口に出すタイプです。
妻には常々
「ああは言っても、なにも悪気があるわけじゃない。
　気にするなよ」
とはフォローしておりました。
一度、それでも夫婦喧嘩になったこともありますが、
妻は「私が悪かった、ごめんなさい」
と反省しておりましたし、
娘が最近私の母に、生意気な口を利くようになったので、
「年長者に対して失礼な口をきくな」
としつけることはありました。
でも出て行かれるような心当たりはありません。

悪い夢は全然自覚が無いのか？
嫁はここまで追い込まれていたのに・・・

>>741
・・・地雷がいっぱいだな
それで心当たりが無いのか？

>>730
孫が祖母に絶縁宣言したんだ。
相当な事があったんだろう。
いくら仕事が忙しくても、それに気付かないって事は家庭を顧みてなかったんじゃないか？
悪いが、覆水盆に帰らず！

弁護士依頼済みってのが　ﾃﾗﾔﾊﾞｽ
もう、嫁と話し合う余地ないじゃん

なあ、
10歳の娘
娘が祖母に絶縁宣言
これって、昨日どこかで見なかったか？
踊る、かな
確認してくる…　

>>754
嫁姑だったかな。嫁の年齢も同じだ。
おそらくビンゴだろう。

＞悪い夢
嫁は娘を守るために行動したんだよ。
このままいびられっ放しじゃ駄目だってな。
もう戻って来んよ。

孫が祖母に絶縁宣言って…。
家庭板のアレか？

＞娘が最近私の母に、生意気な口を利くようになったので、
＞「年長者に対して失礼な口をきくな」
＞としつけることはありました。

orz

＞ 母は、ヒトの気持ちが分らずになんでも口に出すタイプです。
まずこっちをどうにかするのがお前の役割だろ、ボケ

娘が母と口を利かなくなったのは一年前からで、
そのことで母はしょっちゅう私の携帯に電話をしてきました。
自宅に電話しても、ナンバーディスプレーで避けられるようで、
どうにもならないと。
で、どうしても妻からの電話が欲しいと
家に色々送ってきても、なしのつぶてでどうにもならないと。
私も忙しいときに限って母から電話をされるので、
つい妻に「いいかげんにしてくれ」
と怒鳴ったりしたことはありました。
でもそれだけでDVに該当するでしょうか。

何でそこで母に怒鳴らず嫁に怒鳴る？
かけて来てんのは母だろう。

つい妻に「いいかげんにしてくれ」
と怒鳴ったりしたことはありました。
でもそれだけでDVに該当するでしょうか。

こりゃ、もうダメだろ

ってか嫁はもう悪い夢とは会う気は無い

>>759
会うとしても弁護士同席だろうな。
嫁の中では「悪夢と悪夢母は何をしでかすかわからない人間」としてインプットされてるよ。

「弁護士」といっても妻の学友の女性のことです。
女友達に愚痴ったのが、少し大げさに見えますが。

>>774
お前は嫁にも娘にも徹底的に絶望されたんだよ。
お前の実家の攻撃から守ってくれない父親なんていらない、
嫁にも娘にも愛情がないんだろう、
すぐに新しい嫁をもらって幸せにやるような男だろうってな。

離婚しかないだろう。
養育費はちゃんと払え。
財産分与もちゃんとしろ。

家庭板のアレだな。

あの嫁さんと娘さんか・・・。

>>761
嫁にどなるよりさっさと母親を注意しとけば
そんな大事にならなかっただろうに。

10才の娘が口を聞くのも嫌がる
おまえの母親に激しく問題ありなのは明白なのにさ。

間違いないアレだ。
すっげ～本当に逃げられる危険を感じてなかったんだ！
ビンゴ過ぎて釣りかと思ってしまう。

すいませんが、先ほどから
アレとか家庭版とか
何ですか？まったく分らないので。

>>781
気にするな。

分からなくてもいいよ＞悪夢

そして悪夢はどうしたいのさ？

>私も忙しいときに限って母から電話をされるので、
>つい妻に「いいかげんにしてくれ」
>と怒鳴ったりしたことはありました。

普通母に怒鳴らないか？

>>780
職場ですからね。
会議中だったり打ち合わせ中だったり、
お客さんと会っていたり。
で、いつもは妻が母に電話をすれば、
収まる話でしたから。
普通親には怒鳴ったりできないものでしょう？

>>788
悪いほうを怒る。親が黒と言ったら白でも黒っていう教育を受けてきたのか？

>普通親には怒鳴ったりできないものでしょう？

駄目だこりゃ・・・

＞母を脅して聞きだそうとしないでください。
＞貴方が何かを言ってきても全て録音するように言ってあります。
＞貴方が実家を苦しめるような真似をしないよう、
＞全ての可能性は私の弁護士に話してあります。

ここまで警戒するなんて尋常じゃない。
本当に｢いい加減にしてくれ｣と怒鳴った程度なのか？
申し訳ないが信用できない。
もっとあからさまなDVをしていただろう？

>>786
あからさまなDVって何ですか？
私は暴/力なんか振るいませんよ。

モラルハラスメントでググれ

さんざん言われてるが、
お前さんは「逃げられ寸前」じゃなく「逃げられ」だ。

元奥さんの書き置きを読めば誰にでもわかることだが
お前さんもお前さんの母親も、お前さんの元妻子からは
家族として信頼されてないばかりか
人間としてひとっかけらも信用できないクズだと思われてる。
そしてそれはお前さんの書き込み見る限りじゃ事実だ。

せめてものプライドがあるなら、慰謝料と養育費をきちんと払って
最低限の責任くらい果たすんだな。

普通なら嫁には怒鳴らんだろ

認めろ。お前は異常だよ。
嫁の置手紙を読む限りでは、もう手遅れ。

ﾅﾝﾊﾞｰﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲで拒否されるぐらい嫌がられてるのに
それでも構ってほしいとはｽﾄｰｶｰだぞ。

それにな　そもそも何を電話してくる用事があるんだ
冠婚葬祭以外、特にないと思えるのだが？

質問の意図がわかってない…

「妻に」怒鳴るんじゃなくて「親に」怒鳴るもんだろうと。
電話したくてかけてるのは親なんだから。

まあ悪い夢がそれでいいなら、親と仲良くやっていけよ。
嫁と娘は嫌だって逃げ出したんだから、もう問題はないだろ？

>>793
脅したり怒鳴ったりを日常的にしていなかったか？
奥さんのお前さんへの警戒が普通じゃないんだよ。

悪夢の母親がなんと言おうと
養育費は娘への義務だから。

なんで悪夢嫁が姑に電話しなきゃいけないのか。
なんで10歳くらいの子どもがﾊﾞｱﾁｬﾝを嫌うのか。
なんで根本から解決しようとしないで弱いほうへあたるのか。

これ答えてくれよ。