132:ハム(略2005/11/25(金) 02:05:57
僕の本心ですけど
Q離婚に賛成ですか
 NO
Q離婚したら縁切りますか
 NO
Q正直母にはむかついてますか
 YES
Q母の気持ちは理解できますか
 微妙~正直理解はしたくない
 勝手だとは思う
 というかWは止めて欲しかった
 相手にも家族がいるじゃん
Qフリン相手に対する気持ちは
 いっぺん面見せに来い
 僕より何歳年上であろうと関係ない
 だからバブル時代の人は嫌いなんだよw
 バイト先でもそうだけど30代~40代ぐらいの人は
 今の大学生とかより職業意識低い人が多いと思うよ
 団塊の世代の人は自分に信念がある人が多いから
 ちょっと偏屈でも尊敬できるな

こんなとこですかね

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1131295684/
133:ハム(略2005/11/25(金) 02:08:04
気持ちをぶつけないで我慢してるのを
見せるのが一番やらしいやりかたかなと
最初かなり根暗な思想だったのでw

今は姉貴奮闘中なのでおいらはもうちょっと落ち着いてから

134:名無しさんといつまでも一緒2005/11/25(金) 02:08:21
Q母の気持ちは理解できますか 
理解する必要ないぞ

135:名無しさんといつまでも一緒2005/11/25(金) 02:10:09
>>133 
もし不倫相手に会う機会があったらこう言ってみたら 
「二つの家庭を壊して幸せですか?」ってな

136:ハム(略2005/11/25(金) 02:11:43
というかWで5年ってのが一番許せない 
母は不倫相手といるときが一番自分らしくなれる 
そう言ってるんだけど 

なりたい自分だけで関係維持できるんだから 
当たり前じゃない

138:ハニー ◆ONj8R8fyLI2005/11/25(金) 02:13:31
しかし、不倫する鬼ってほとんどがこうなんだよね。 
自分や自分が抱える者の身の振り方もハッキリできないままズルズルと。 
こういうのが一番ムカつく。 
自分の子供を納得させないまま、周りを巻き込んで好き勝手して。 
その相手も、鬼の言うまま逃げてる感じで。

143:名無しさんといつまでも一緒2005/11/25(金) 02:33:56
お邪魔してごめんなさい。サレの方って旦那さんが不倫していても 
気が付かない人っていますか?それとも気が付かないフリをしてる 
だけなのですか?

145:名無しさんといつまでも一緒2005/11/25(金) 02:36:46
プリン嫌いな私だけど、昔1度だけプリンをした事がある 
23の時今の旦那とは違う人と結婚していた。
当時若かったから遊びのつもりで知り合った子と付き合ってたけど本気になってしまった 

駆け落ちしよーかとも思った位… 
けど旦那にバレて、旦那が泣くのを見て大好きだった彼と別れた 
その旦那とは結局別れたけど… 
大好きだった彼とは私の大切な想い出となった 
プリンは良くないと思った。こんな哀しい思いは駄目だもん。
旦那にもプリン相手も傷つく。自分も辛い 

それから2度とプリンをしない!と思いました

146:ハム(略2005/11/25(金) 02:39:53
いっそ駆け落ちでもしてくれんかな・・・・ 
ちょっと不謹慎ですけどw 
すいませんそろそろ寝ます 
皆さん有難う~

147:ほり2005/11/25(金) 02:40:09
>>143
気が付かない人はほぼいないと思いますが。。。 
気が付かないフリをしてる人はいるのでは??慰謝料取る為とか…

150:1432005/11/25(金) 02:44:39
ほりさん、そうですか。証拠を揃えているって状態なのかな。 
気づく原因ってのは携帯や、相手の行動からですか? 

いまWですが、奥が何年も気が付いていないような状況ってあり得るのか 
と思って。もう別れようとは思っていますが・・

151:名無しさんといつまでも一緒2005/11/25(金) 02:46:45
>>150 
Wなら相手の心配してないで自分の心配したらどうだ

154:ほり2005/11/25(金) 03:01:25
>>143私の経験を踏まえて言うならば、(基本的にメスの勘ですがw)まずは会社の 
同僚とかを使ってましたね。でもこれは違うなっていうのを感じます。証拠が 
出てくるのは感づいた後なので…あんまり参考になりませんねwww 

まず服の香水の匂いとか携帯とかから足はつき易いのではと思いますが。。。あ、あとは鞄の中身とか。ベタですねw

157:名無しさんといつまでも一緒2005/11/25(金) 03:12:46
>>150 
そうですね。だから別れます。 

>>154 
会う時は会社の飲み会と行って出てくるみたいですが、ベタ中のベタですね。 
私と付き合う前には、子供の保育園の保母と不倫していたような人なので 
(つい最近知りましたが)奥さんが知らないフリしてるだけにしては 
すごいなぁと思って。早く別れます!!

180:ハム(略2005/11/25(金) 09:44:23
ごきげんよう~ 
正直なところ言えば 

>>143さんみたいに特に家庭に問題ないのに 
不倫してる人を見ると地獄に落ちろとか思ってしまいます 
でも思ってても言葉にしたり憎しみを相手にぶつければ 
結局母と同じなんだと思うと 
やはりそういう風に思うのはイクナイ 
と思うのです。 

やった本人以外傷つかない方法があるなら 
僕はやってしまうかもしれない 
本当は苦しませたい、とことん追い詰めたい 
そう思ってます。 
憎しみを打ち消すのもすごくパワーがいるんですね・・・

181:ハム(略2005/11/25(金) 09:47:17
でも人を呪わば穴二つなんですよね~

182:名無しさんといつまでも一緒2005/11/25(金) 14:18:41
ハム君、まだ俺が誰かわからない? 
ムッターハム君www 

打ち消す力も要らないよ。 
呪わなくてもいい。 

ここでジャレてようや。 
少し離れてみたほうがいいぞ。 
思考が不倫に近づきすぎてる。 
好きな音楽とか食べ物とか、すごく単純なことを確認してみよう。

183:ハム(略2005/11/25(金) 18:02:05
名付け親さんでしたかw 
でも実際難しいですよ 
帰ったらそこにいるし、何故か姉貴も帰ってきてるしw 
親父に 
「最近ね~ちゃんよ~帰ってくるな~会社でなんかあったんか?」 
とか聞かれるし 
答えれね~よ親父・・・・orz 

盗んだバイクで走り出したい今日この頃です

184:名無しさんといつまでも一緒2005/11/25(金) 18:07:31
やっとわかったかwww 

難しいけどな、真に受けてたらお前が辛いだろ。 
父親も薄々感づいてるってことはないのか? 

バイクも自転車も盗んじゃいかんぞ。 
15歳であってもなwww

185:ハム(略2005/11/25(金) 18:18:03
あ~名付け親さんw 
先日はどうも 

親父は今は会社が物凄く忙しいので 
気付いてないっぽいです 
今日も多分夜中です毎日10時過ぎですから 
それも原因なんですかね? 
バブル以降製造業は厳しいらしいし 
今は逆に凄く忙しいらしいです 

おいらは物作りが昔から好きで 
親父も機械を作ってる会社に勤めてます 
おいらも機械工学課です。

186:名無しさんといつまでも一緒2005/11/25(金) 18:27:39
おうよ、何気に見てるぞ。 

母親がどう言ったって不倫していい理由にはならんとは思うがな。 

そうか、自分の好きなこともちゃんとわかってるんだな。 
それなら好きなことに精一杯打ち込め。 
あまり暗いほうに流されないようにな。 

自分を救えるのは50%は自力だ。 
残りは友人や恋人。 
まわりの人間から学べることを今のうちに吸収しておけ。 

今の現状から学べることもきっとあるはずだぞ。

366:名無しさんといつまでも一緒2005/11/26(土) 22:08:54
不倫は、恋愛とは違う!!勘違いしてると痛い目に会うよ!!

368:名無しさんといつまでも一緒2005/11/26(土) 22:27:46
いま、不倫してます。 
もう10年になります。 
お互い、家族があるので、 
刺激的で止められません。 
やっぱりいけない事ですか? 
ただ、楽しんでるだけなんです。 
絶対に、お互いの家族には迷惑をかけない約束です。 
うまくいってます。それでもいけない事なんですか? 
迷惑をナにもかけてないのに。

369:名無しさんといつまでも一緒2005/11/26(土) 22:30:19
>>368 
はいはい頑張って

372:名無しさんといつまでも一緒2005/11/26(土) 22:32:19
ばれたらどうするんだろう? 
旦那も同じことしてたらどう思うんだろう? 
旦那が同じことを言ってたらどう思うんだろう?

374:名無しさんといつまでも一緒2005/11/26(土) 22:33:38
なんか不倫してる人間が「家族には迷惑をかけない」とか 
「家庭は大事にしてる」とか書いてるとアホか、と思う

376:3682005/11/26(土) 22:38:08
鬼男は、36 
わたし、30 
元会社の同僚です。 
はじめは、酔ったいきおいで、一夜限りのつもりが。 
気付けば、10年です。

378:3682005/11/26(土) 22:39:43
>>374 
でも、実際迷惑はかけてないんです。

379:ハニー ◆ONj8R8fyLI2005/11/26(土) 22:39:54
>>376 
旦那、知ってるんじゃないの?

382:3682005/11/26(土) 22:44:53
>>379 
知りません。 
休みはずっと旦那と一緒だし、今も週イチですから。

388:ハム(略2005/11/26(土) 22:49:34
絶対ばれないなんて事はないと思うんだけど・・・ 
自分達の考えでの罪のなさがイコール配偶者にとっても 
同じになるなんてことはまずないと思う

393:3682005/11/26(土) 22:52:22
相談してるわけではなくて、 
なんで、不倫がいけないか聞きたいんです。 
わたしにはぜんぜん理解できません。 
迷惑をかけてるわけでもなく、うまくいってるのなら 
それはそれでありだと思うんです。

395:ハム(略2005/11/26(土) 22:54:00
悪くないと思うんなら続ければいいんじゃないですか 
絶対にばれないなら一生騙せばいいと思います 
というかここで悪いことが分かってもあなたどうせ止めないでしょw

396:名無しさんといつまでも一緒2005/11/26(土) 22:54:39
>>393 
じゃあさバレた時に悲しんだり苦しんだりするのは誰よ? 
そりゃそれが不倫してた二人だけなら文句は言わないよ 
でも違うでしょう、普通に生活してた配偶者が被害を食うんだぞ

398:3682005/11/26(土) 22:56:09
不倫を否定している人で、わたしの質問に明確にかつ的確に 
答えてくれた人は、いまだにいないんです。 
つまり、不倫っていけない事じゃないと思うんです。 
違いますか?

399:ハニー ◆ONj8R8fyLI2005/11/26(土) 22:56:19
そのうち自分がいちばん苦しい思いするだろうからいいんじゃん?

400:3682005/11/26(土) 22:56:45
>>396 
ばれませんので。

401:ハニー ◆ONj8R8fyLI2005/11/26(土) 22:57:09
>>398 
いい、悪いじゃないんだけどね。 
旦那はあなたの不倫OKの人ですか?

403:名無しさんといつまでも一緒2005/11/26(土) 22:57:39
>>400 
絶対はないぜ?

404:ハム(略2005/11/26(土) 22:58:12
迷惑かけなくてなおかつ100%ばれなくて 
相手も完全同じ考えで絶対に執着しないで 
別れる時も絶対に後腐れなく別れて 
愛してるのは配偶者で、なおかつ旦那の共有資産を 
不倫するために使わず 

一生過ごせたら全然大丈夫ですよw

410:3682005/11/26(土) 23:00:35
>>401 
旦那は、『浮気は男の甲斐性だ!』だそうです。

412:名無しさんといつまでも一緒2005/11/26(土) 23:01:23
>>410 
じゃああなたは男?

419:3682005/11/26(土) 23:04:50
>>412 
なんで、女だけ我慢しなくちゃいけないの??

420:ハム(略2005/11/26(土) 23:05:21
男だって我慢してるよ多分

427:名無しさんといつまでも一緒2005/11/26(土) 23:07:52
不倫と裏切りは一体です。 
判ってはいるのです。

461:名無しさんといつまでも一緒2005/11/27(日) 00:01:35
不倫を否定していた時期が長く、いざ不倫をしてみると 
罪悪感はホントはじめだけ・・ 
今は不倫から学んだ事の方が多いかも

462:名無しさんといつまでも一緒2005/11/27(日) 00:02:39
何を学んだかゼヒ聞きたいわ

463:名無しさんといつまでも一緒2005/11/27(日) 00:06:46
本当の愛しかたかな

464:名無しさんといつまでも一緒2005/11/27(日) 00:07:27
それは抽象的杉 
もっと具体的にお願い、ね

469:名無しさんといつまでも一緒2005/11/27(日) 00:15:08
>>464 
本当に好きで・・でも長い間我慢していて 
鬼女の旦那も子供も良く知っているしね 
でも今年になってラリッてしまいました 
夏には終了・・今は以前の様に友達で・・ 
シぬまでに一緒になれたらいいな 

あかんかったら・・あの世でもいいな

473:名無しさんといつまでも一緒2005/11/27(日) 00:19:13
>>469 
本当の愛し方とは・・・あの世で一緒になる事・・・ 
なるほど、そう思ったという事ね 

これしか言えない、だってよくわからないわ 
これが学んだ事なの?

491:SAE2005/11/27(日) 01:14:40
ある意味469の意見も本音かもね 
恋愛の最中は・・あの世でも良いから一緒になりたいって思うかも 
まぁ~最初の頃だけだけどね 
長く付き合っていくと、そんな事も思わなくなるけどね 
我慢強く無いと不倫は無理かもね

492:名無しさんといつまでも一緒2005/11/27(日) 01:16:49
>>491 
SAEはこの先不倫で終わっても、それはそれで仕方ないと 
諦めるのか?確か彼は離婚する気はないみたいだけど

494:SAE2005/11/27(日) 01:35:11
492さんへ 
彼とは一緒になりたいけど・・無理 
それは最初からわかってる事だから仕方は無いです 
いつまで続くかも分らないし 
私は今が大切なんですよ 
諦めてると言うより・・・それが現実 

現実は受け入れなければならないものね

498:ハム(略2005/11/27(日) 01:41:53
今が大切だからと言って 
人の未来がどうなってもいいというのが分からない 
なってしまった関係はともかく 
なんでなんでも仕方ないなの?

500:ハニー ◆ONj8R8fyLI2005/11/27(日) 01:43:43
>>498 
お母さん、開き直っちゃった?

502:SAE2005/11/27(日) 01:46:32
人の未来・・・ 
それはその人の運命だし 
仕方ないのは私の事だから 
自分の人生には悔いはないからね 
ハムさんには・・分らないかもしれないけど 
こういう人生も有るのよ

503:ハム(略2005/11/27(日) 01:47:20
そうなじゃないですけど~w 
2ch見てもそんな意見ばっかりじゃないですか 
解決方法の是非はともかく 
どうあっても未来はあると思うんです 
離婚であろうとなかろうと 

でも離婚できないから不倫のままでいいのってのは 
ある意味家族にとっては拷問ですよね・・・・ 
おいらたちはただどっちかにして欲しいっていう 
最低限の気持ちすら不倫者は踏みにじるんでしょうか

504:名無しさんといつまでも一緒2005/11/27(日) 01:48:29
>>502 
オレは不倫は運命だといってほしくない 
不倫は選択だと思ってる 
運命なんて言葉はサレと子供には失礼だと思う

505:ハニー ◆ONj8R8fyLI2005/11/27(日) 01:48:50
>>503 
家族や周りが、あるいは大黒柱が・・・ 
ハッキリ意見を出さなければ、ズルズル甘んじるんじゃないかしらね。

506:ハム(略2005/11/27(日) 01:49:54
どんな人生だって自分自身の為に 
生きて結果人を傷つけることもあると思うんです 
不倫してる人が後悔なくても 
されてる人や巻き込まれた人は 
何に後悔すればいいんでしょう? 
どっちかにしてって言うのはそんなに無理なことですか 
しがらみや世間体なんて自分の勝手なだけの話で 
そのために家族は耐えなけりゃならないの? 

この先一生シぬまで 

そんなの普通精神がおかしくなるよ

507:名無しさんといつまでも一緒2005/11/27(日) 01:50:27
>>504 
そうだね。 
一人で落ちていくなら運命だろうとなんだろうと構わないけど、 
嫁や子供まで巻き込んでいくのに運命とか言って逃げるのは卑怯だよね。

509:ハニー ◆ONj8R8fyLI2005/11/27(日) 01:51:11
>>506 
まず、そんな女を一生の伴侶として選んだ父親 
不倫を知っても尚、まだ母親を受け入れてるあなた。

510:ハム(略2005/11/27(日) 01:52:18
>>509 
そこに後悔ですか・・・ 
なんだかやるせないですね

511:ハニー ◆ONj8R8fyLI2005/11/27(日) 01:53:29
>>510 
結局、許してるんじゃないの? 
文句を言う姉?隠すハム・・? 
なんだかね。

512:名無しさんといつまでも一緒2005/11/27(日) 01:54:34
>>509 
誰も結婚する時にわかってりゃそんな女選らばないよ 
それにそんな母親とわかってて産まれる先も 
決められるならハムも選ばないだろうな

513:名無しさんといつまでも一緒2005/11/27(日) 01:55:04
ハム君、君はもう大きかったよね 
おやと別居は可能かな? 
なんか君、親といっしょにいるとさらに神経おかしくなるよ 
母親も君が側いると自分の行動に対して言い訳を考えるような 
気がするな

514:ハニー ◆ONj8R8fyLI2005/11/27(日) 01:55:32
>>512 
知った後もまだ、そこにい続けてるのが問題なんじゃないかな?

515:名無しさんといつまでも一緒2005/11/27(日) 01:57:34
>>514 
別に離れりゃいいってもんでもないだろ 
>>510 
だからハムもさそこまで悩むなら父親にぶちまけりゃいいじゃん

519:ハム(略2005/11/27(日) 02:00:20
>>515 
一応具体的どうするかは段々考えれるようになってきましたので 
そろそろこの問題も方をつけたいなとは思ってますよ 
短期決戦が無理なら一人暮らしも考えてますけど 
お金がないから家から通える大学にしたので 
親父に知られないようには無理でしょうね 

ぶちまけるかどうかは姉貴がもう少し落ち着いてから 
母と三人でもう一度話しするかなと思ってます 
なんにせよこのスレのおかげで大分落ち着いてきました 

有難うございます

521:ハニー ◆ONj8R8fyLI2005/11/27(日) 02:03:32
>>519 
マジレスすると、不倫経験者の私でも 
開き直った奴ほどムカつくものはないよ。 
責任逃れのお母さんと不倫相手だと思う、ハムのレスからは。 
許す必要、ないと思うんだけど。

522:名無しさんといつまでも一緒2005/11/27(日) 02:06:09
>>519 
母親は5年悩んだんだ、父親にも5年考える時間は与えて 
あげるべきだな

523:SAE2005/11/27(日) 02:07:14
子供の立場だとそうなるのかな・・・ 
彼の子供はまだ小さいから 
私の事は分ってないと思います 
奥にはバレてますけど 
彼は別れたとでも言ったみたい 
ハムさん・・・ 
自立出来るなら、自立して自分の人生歩んだ方が良いと思う 
いくら親でも親の人生も有るし 

こういう事言うと、また叩かれますけど 
別の人間だと思ったほうが楽ですよ

526:ハム(略2005/11/27(日) 02:07:25
>>522 
僕は5年悩んだとは思ってないですけどねw 
真剣に悩んだのはここ2週間ぐらいでしょうよ(´~`)イヤーマッタク

527:ハム(略2005/11/27(日) 02:08:26
>>523 
別の人間だと思った方が気が楽 
それはそう 
あなた人の気持ちが理解できない人ですか 
自分の気持ち以外理解不可能ですか?

528:ハニー ◆ONj8R8fyLI2005/11/27(日) 02:08:32
> 別の人間だと思ったほうが楽ですよ 
??これの意味がわかんない。親は親だし。

529:名無しさんといつまでも一緒2005/11/27(日) 02:09:45
>>526 
悪い、書き方が悪かったな、だから父親にもそれだけ時間を 
与えるべきだ、と言いたいんだよ

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