協議の話は最初から弁護士さんに依頼します
俺の第一目的は妻による子供への暴力を防ぐこと
だから警察と児童相談所には相談に乗ってもらってます
警察の人は精神病の人の暴力がエスカレートして殺しちゃったとかそういう話しもされてました
きちんと（人により定義が違うので掘り下げないように）育てるのは当たり前の話
そういう想いをまずは弁護士さんに相談してみます
あんたといると精神病悪化しそうなのは
よく分かったよ
アンタこそ住民の話を謙虚に真摯に受け止めて
参考にする気がないなら他に行け。
ここはアンタの専用スレじゃない。
その論法が調停や裁判で通用すると良いね。
現実を受け入れられなきゃ先に進めないよ。
賃貸が～じゃなく、すぐ引っ越せる。と言う土着意識の無さが
子育てで悪影響だって事。
地域社会の付き合いを顧みない勝手気ままな、上京移民や
独身者には理解できないだろうけど
子育ては近所や地域の付き合いが重要なんだよ。
いるよ、こういうタイプの人。
「賃貸住まい」っていう言葉尻だけで
「土着意識がない、地域に貢献しない」って興奮しちゃうの。
脳みそ固くて考え変えられないみたいだから、
相手せずに放置がいいと思うよ。
地方の人って東京にも土着の付き合いがあるってことを知らない人が多いね。
昨日はまともに先の話をしてた妻
今日は普段温厚な妻の父も切れる寸前の大人げない会話が繰り広げられるなか、妻の身勝手な決定
無理やり子供を明日連れて帰って離婚するってさ
これから妻と義父が寝静まったら子供を連れて家を出ます
少し離れたところにいる友達が、子供を昼もみてくれるって話
俺も妻がいなくなるまでお世話になる予定
とりあえず準備する
今日の話し合いは、無事録音できたか？
早めに弁護士頼んで対応しないとややこしくなりそう。
あと勝手に家出したと、『悪意の遺棄』を申し立てられないように注意。
>友達が、子供を昼もみてくれる
子供が環境の変化に慣れるまで
有休を取るとか当たり前の親としての
配慮もナシで他人に丸投げ・・・
これで親権が取れるとは思えない。
知人なんてなんの責任もない素人だろうに。
子育てみてもいいよーという友達は地理的に少し遠いためせっかくの申し出でしたがお断りしました
児童相談所が開いたら相談します
だったら、「親権とれない」とか「あーあ」なんて書きこみほとんどないのにね。
男の人を攻撃することでうさ晴らしするチュプがウザいよ。
欲求不満はよそで晴らしなよ、バカババア。
ダンナのDVから逃げて友人宅に潜伏する母子の場合は
昼間も母親が子供の面倒見ると思うけど？
そうじゃなければ実家に帰って実祖母が子供の面倒見るとかで
まだトイトレするかしないかの幼児をいきなり赤の他人に
預けるってのはありえないよ？
下記条件付きで和解しました
妻が今後一度でも子供に暴力を振るったら親権と監護は夫側に決定。
この覚悟で妻は今後二度と暴力をふるわないと約束しました。
夫婦間の色々な問題は二人の努力でなんとでもなるけど、子供への暴力は夫婦間の問題の域を越えているだろうと話を進めました
子供への暴力（虐待）の定義は様々な相談所に問い合わせた結果、子供にはアザなどが残らなくても子供が泣いてしまう程度の平手打ち等はすべて虐待になるとの事でした。
このまま子供への暴力を行わないというのを妻がしっかり認識していれば、鬱病も回復の方向へ向かう気がします。今朝の妻は朝早くからおきて家事頑張ってます。
このまま良い家庭が築ければそれに越したことはないし、万が一暴力があった場合、離婚の際は親権については既に決定済み。
こうなりました
色々ありがとうございました
妻が虐待しないなら、という条件付きなら子供にとっては、両親がいるといういい結果になったかもね
見張りがいないのが怖いけど大丈夫なのかな？
相談所に行ってるから、客観的に見てくれる人はたまにならくるかもしれないが
決めた条件はきちんとした書面に残しているよね？
口だけなら意味はないから
とりあえず乙
110も奥さんも疲れてるだろうが、今はお子さんをしっかり可愛がってあげないとね
子供はおお泣き、そして歯が素人目に見ても奥に窪んでいるのに嫁は病院にすら連れて行かないし、仕事中だった俺にも連絡をよこさない。
ちなみに俺が歯の異変に気づいたのはこの時。すぐに救急でやっている口腔外科へ連れて行ってきました。
椅子が倒れて歯を強打したというのは俺が見たわけじゃないので本当かどうかはわからない。
仮に本当だとしても。椅子に乗って倒れる方向に危険なものがある場合は椅子の位置をずらすとかそのくらいの気配りして当たり前だと思うのだが、
動物として危機管理能力に激しく劣っていると感じた。
馬鹿親が連れている子、車道側を歩かせたり、電車やエレベーターの戸袋に手を挟まれる子とか・・・
そんくらい予想もできないような馬鹿親見てると本当に腹立たしい。
今日の怪我で娘の顔は現在本当に河童のようです。大切な娘にそんな怪我をさせた嫁には怒りを通り越してしまいました。
このまま娘が順調に回復すればいいのですが、もし何か異常が残ったり河童のままだったらきっと一生許すことができないでしょう。
嫁には一切怒ったりしませんでした。それすら通り過ぎてしまった。
嫁は悪気はないかもしれないが、悪気ないからと子供を危険な目にあわせて良いわけではない。
この程度の事で離婚すべきではないかもしれないが、この先似たような事が発生することは我慢できない。
娘に何もしてやれないもどかしさがとっても悔しい。可能ならば替ってやりたい。
別れるべきじゃない、いや別れるべきだ。この２つの葛藤に挟まれて潰されそうだ。
子供に関するこういう事故は初めてなの？
普段は良い母親なのかな？
もし初めての事故なら、嫁もまだ母親初心者なわけだし、
全ての危険を察知して取り除けというのは無理じゃないかな？
まずは、あなたの頭が冷えてから話し合ってみるべきでは？
一度も怒らず、話し合わずに離婚、というのは飛び過ぎだと思うよ。
たった一度の事故なら、父親が親権取るのはまず無理だ。
結局のところ嫁に親権を取られて、短気を起こした事を後悔するはめになるよ。
その上で対処することといったら>>541のやったように病院に連れて行くとか、
今後は椅子の上で遊ばせないことを確認するとかじゃないの？
「嫁には一切怒ったりしませんでした」って、話し合いもせずに離婚へまっしぐらなの？
大体離婚して親権取ったって、誰が育てるの？
自分が四六時中見ていない限り、自分の思う「完璧な安全配慮」はできないよ。
嫁に落ち度がないとは言わないけれど、自分が面倒をみているわけでないのに
普段から細かいところまで求めすぎなんじゃないかと、完璧主義で直情的なレスをみて思った。
まずは、事故に関しての話し合いと今後の対策でしょう。
が、事故が起こった後放置してしまうのはまずいね。
嫁がどう考えて病院にいかなかったのか、怒るor放置じゃなくて
聞いてみたほうがいい。
ちなみに歯医者でパートしてますが、月に１～２人くらい
こけたりして前歯を打った、欠けたとかの子供が緊急で来ますよ。
見た目なんともなくても心配で連れて来るお母さんが多い。
かっぱみたいになっても放置は確かにひどい。
>子供はおお泣き、そして歯が素人目に見ても奥に窪んでいるのに嫁は病院にすら連れて行かないし、
嫁は観察能力や判断力に問題がある人なの？
知的障害か人格障害のある人？
もし嫁の育児能力に疑問や危機感を感じてるなら、
実家と同居などして、嫁一人に子供を任せないような方策を考えた方が良くない？
今回のことを理由にして即離婚は難しいと思う。
>>541が嫁に慰謝料払った上、親権ももらえない可能性が高い。
だいたい子供も居る夫婦なのに、ロクな話し合いもせずにすぐ離婚というのが間違ってるよ。
まずは子供にとって安全な生活を維持するにはどうすれば良いのか、
嫁の教育とか住環境とか育児サポートとか、多角的な観点から考えてみれば？
あなたも一度娘さんが元気な時にお守してごらん。
母親でも父親でも防げない事故はあるものだよ。
問題は医者の連れて行かなかった事だけど善後策はまず話し合うべきでしょう。
それと嫁さんは動物じゃないから「動物として危機管理能力に激しく劣っている」はないと思う。
腹立ち紛れにしてもいいすぎだよ。
ノイローゼかもしれん。
連れていけなかったんじゃないの？
動物云々ですが、人も動物です。危険に対する予知能力はなくともせめてリスク管理の範囲で考えれば椅子が倒れたときどうなるか、その程度も予測できないのはハイハイする子供がいるのに灰皿や洗濯洗剤を床に放置しておくのと同程度だと考えます。
事故があったのは友達の家に遊びに行っていたときらしいですが、大人２人もいてそんな状態になるのは俺にしてみればクエスチョンマークです。
我が家にある椅子にもよく乗りますが、購入する際に重心が低く倒れにくいものを選んで買いました。
これは子供が乗って遊ぶ事を想定しての事です。
きっと友達の家の椅子は我が家の椅子よりは重心が高く倒れやすいのでしょうね。
僕が嫁の立場で友達の家に行った場合、椅子が倒れやすいか確認するでしょう。
そして倒れやすいなら椅子をあらかじめ倒してもらうよう友達にお願いします。
そう考えます。
嫁にしてみると俺の言葉は冷たく聞こえるらしく、そういう部分が嫌だと言われた事が何度もあります。
それでも今回娘と本人が似たような状況になり、初めて俺の言葉の意味を理解したと言ってました。
病院にすぐいかなかった理由きいてみました。口腔外科やってる一番近くの病院の診療時間が終わってたからだと。
準夜間とか夜間の事は思い付きもしなかったそうです。
離婚の理由とかそんな事を今気にしているわけではなく、事故は１００歩譲って仕方ないとして、その後すぐに病院に連れていかなかった事が一番問題だと思いました。
診療時間終わったから明日でいいか、明日も祭日で休みだから水曜に連れていくか、と考えていたそうです。
今までは嫁の子供への暴力が離婚の２文字に連結していましたが、今回は離婚云々ではなく、この人は子供が怪我をしても病院に連れていくこともできない人なんだ、と一番感じています。
そして、この人には子供を任せる事ができない、と思いました。
これで離婚というのも考えが先走りすぎましたね。
離婚以外に解決策がないか模索してみます。
嫁に何か困ったこと、わからないことがあったらこまめにメールして貰ったら？
一人でも思いつかないことでも２人だと気がつくかもしれないし。
最初は仕事中頻繁に連絡来ても、学習能力が高まれば回数も減るだろう。
あと、心配だったら定期的にメールで連絡とか。
まぁ、嫁はおおらかでのんびり過ぎるんだよ。
そのおおらかさが救いになることもあるかもしれないから
厳しい561とバランスとれた夫婦になるといいね。
彼女が気が回らない所はあなたがフォローしてあげればいいんでない。
こういう親だと友達の家も大変だ。
子どもはしょっちゅう怪我だの友達と喧嘩だのしてくるのに
いちいち文句言われたらたまらないな。
その日に受診しないと歯が腐って落ちるとか、一生かっぱとか。
お医者さんにも今晩来なかったら取り返しのつかないことになってましたって
いわれたんだよね。
だからあんなに怒ってるんだよ。
それか初めての子供で女より神経質になってるか。
それかもともと自分でしないことに対しては平気で文句つけるタイプか。
じゃあ、そこまでアクティブな行動がとれなくても仕方がないかも。
＞口腔外科やってる一番近くの病院の診療時間が終わってたからだと。
＞準夜間とか夜間の事は思い付きもしなかったそうです。
これも、あながち言い訳ではなく、本当にそうでしかなかったのかもしれない。
まあ、確かに541の言う
＞この人には子供を任せる事ができない
というのは当たってるかもしれない。
でも、父子家庭になったら今よりもっと目は行き届かなくなるから、
なんとか改善を考えてみたらどうかな。
>>564の言うように、子供に何かあったらささいなことでも、仕事中でも構わないから
すぐに連絡するように言い含めてみたらどう？
何かあったらいつでもいいのですぐＴＥＬするようにはいいました。
>>567
医者の話、歯がくぼんだ状態について遅くとも20時間以内に歯を元の位置に戻さないとそのまま固まってしまうそうです。
歯の根の部分にダメージがある場合は消毒等早めに対応しなければ壊死した状態となりそこから大変な事になるそう。
処方ですが、歯に麻酔をかけてくぼんだ状態を正常な状態に戻してもらいました。
嫁の話では水曜に病院に連れていく予定だったらしいので、早くとも事故から40時間後の受診になりますね。
そのまま固まってカッパになろうが死ぬわけではありませんので人によってはカッパを選ぶのでしょう。
まぁ、カッパは上唇が腫れているだけなのでカッパそのものは必ず治りますが、くぼんだ歯は20時間で固まってしまうので受け口になってしまいます、と言われました。
俺は子供が受け口になってしまうのはかわいそうなのですぐに医者に連れて行きます。
受け口でも気にしない人は連れて行かなくても良いのでしょうね。他にも脳への影響の心配もあるので一刻も早く医者に診せるのは親として当然の義務だと思います。
あと、何か勘違いされているようですがちなみに俺は一切怒っていません。
>>568
鬱と診断されていましたが、それ自体が誤診のようです。非定形鬱病です。
準夜間や夜間の事が思いつかなかったことを責めるつもりはありません。
別に本当にそうであろうが言い訳だろうが、結果として病院にすぐ連れて行かなかった事実は変わりません。
せめて事故があった時にすぐ電話をくれていれば俺のほうで診察している口腔外科を調べて教えることもできます。
嫁にしてみると、仕事の邪魔をしたくない、と考えが働いたようです。
あとは、おそらく子供に怪我をさせたことを怒られると思ったんでしょうね。
以前に嫁の子供に対する虐待の件で関係機関（児童相談センターや警察）、合わせて８団体くらいに相談しています。
鬱ではなく非定形鬱なので、普段は元気なのです。
まだ非定形鬱については勉強中なのでどう対応するか悩んでいるところです。
嫁に悪気がないのは十分に分かっていますが、それで子供が不憫な思いをするのをただ見ているしか出来ないのでしょうか。
非常に悔しいです。
