ウトメ・義兄家・うち一家でお昼ご飯の時に、
うちの3歳が割り箸を使って食べていたのをトメさんがほめた
（上の子は7歳なので箸づかいはほぼ完ぺき、下は負けん気で練習中）
義兄子はフォークで食べていたのが、僕もお箸使う！ということで
3人とも箸になった
うちの上が私に「（義兄子）くん、握り箸してる」と言ったので
「告げ口するな、ひとの事はどーでもいい、大事なのは自分の手元」
と私が返したのが地雷だったみたいｗ
どーでもいいてどーゆーことよ！と怒り始めて、ややこしくなったので
予定より早めに退散した
そのことも気に入らなかったようで、
義兄子が一緒に遊びに行く筈だったのにって泣いたじゃないか
責任取れ的な言われよう・・・
メンドクサイから義兄子が箸がちゃんと持てるようになるまでは行かないよ～だｗ
わざと？
わざと？の意味が解らないけど、上の子の告げ口を叱るときはいつもこんな感じ
告げ口は好きじゃないし癖になったら困るから、
対応がきつめになってるのは認めるｗ
でも義兄嫁の言うように下方修正でみんなフォークとかやってられないｗｗ
フォークだろうが握り箸だろうが人はどーでもいいじゃない
あれは成長過程の一つなんだろうか
それとも性格的なもの？
相手への優越感と告げ口相手への功名心が入り混じった顔で
小者丸出しｗ
ちょっとわからんなぁ。
どうでもよくないってのの向かう方向が
「みんなフォークでね」ってことなのか？
泣かせた責任てのもさらにわからん。
ややこしいやっちゃなぁとしか。
その一言がなければもめなかっただろうね
他人の事を言わずに自分の手元に注意しなさい、とか
そういう言い方すりゃよかったね
うちの息子が告げ口してくることに対して、息子に向かって言ったんだよ
だから、会話に関係してない義兄嫁がいきなり怒り始めたのは驚いた
義兄嫁的には満足だったのかな。そうじゃないと思うんだけどw
どうでもいいっていうことばの向かう先が違うっつーか、
それに怒るのはどうも我が子の不出来がさらされた八つ当たりじゃね？
握り箸を教えなくて良いってｗ
なんて乱暴ｗ
なら何も教えられないでしょ。
同意
お寺絡みの私立園とか、和のマナーを教えるのに力入れてる園多いよ
うちの子の園では正しい箸の持ち方の方法図に並んで
「ねぶり箸」「迷い箸」「握り箸」等箸の悪いマナーの表があった
それは教えるんじゃなくて注意するものでしょ？
注意するのに単語知らんわけにはいかんから先に教えないかんやん？
無意識なんだろうけど
子供に怒りが向かなくて良かったかも
＞対応がきつめになってるのは認めるｗ
＞でも義兄嫁の言うように下方修正でみんなフォークとかやってられないｗｗ
＞フォークだろうが握り箸だろうが人はどーでもいいじゃない
小さいうちは空気読めないし
同じテーブルで不作法してる子がいたら
「自分は躾されてるのになぜ？」と思って指摘するよｗ
そこで「人はどうでもい」じゃなく、
できない子に正しい持ち方を教えたらよかっただけ
他人じゃなく子供の従兄弟でしかも同じテーブルで食事してるのに
どうでもいいとか冷徹が過ぎる
いやー逆に義兄子に教えたら、それはそれで「余計なお世話」だと思うが。
叔母の立場で教えなかったのが手落ち、っていう発想はないｗ
親として越権行為というか、義兄嫁に恥をかかすことになりそうで手出しできんよ。
義兄嫁が
「どーでもいいって何よ、うちの子にも教えなさいよ」
っていう意味で怒ったのなら
それはこじらせてるわーと思う。
横並び主張してたんじゃね？
それで自分の子（できる子）に、できない子に合わせる必要なし
⇒人はかんけーねー！発言に成ったとか
あと
「告げ口するな、ひとの事はどーでもいい、大事なのは自分の手元」
って一気に言う言い方なら
自分なら従兄弟がどうでもいいって風には受け取らないよ
お前の告げ口の内容（ひとのこと）がどうでもいいって聞こえる
受け取り方は人それぞれだから、
義兄嫁と同じように人＝従兄弟って受け取る人もいるだろう
家では気が付いた箇所だけちょこっと直せば後はほっといて大丈夫だったんだ
甥姪がうちと同じ園で、年長さんになっても箸がまともに持てないって悩んでて、
運動会で箸でマメ取り競争とかあるんで園から家庭指導のお願い貰ってきた
それでうちはどうやって箸を仕込んだかって義兄嫁に聞かれたんで上記を言った
そしたら、情報の出し惜しみしてるって遠回しに責められたんだよね・・・
気になったので以後は食事時に観察するようにしていたら、
義兄夫婦2人とも箸がまともに持ててなかった
義兄は中指が入ってない鉛筆持ち、義兄嫁はなんか妙なバッテンになってる
親がこれじゃ子供が見て覚えるお手本にならないし、教えるのも無理
親も一緒に箸の持ち方を練習しなよと言ったら、いきなり発狂された
義兄嫁が発狂しながらいう事によると、
義兄嫁親が酷い親で箸の持ち方を躾けなかったのが悪いらしい
義兄嫁は自分の箸使いがコンプレックスで地雷だったみたいだけど、
自分が出来ないのに子供が勝手に出来るようにはならないよ、
と言ったら
何故か我が家が「ずるい」と言われて、粘着されるようになってしまい
苦労した
同じ義両親が育てた旦那は大丈夫だったの？
旦那は中高一貫の寮だったおかげで、左利き矯正も含む箸の持ち方は完璧
義両親に問題があったってことだよね
そこら辺議論しても無意味かと
上は何とかちゃんと持てるようになったけど、下が今矯正中
＞義兄嫁親が酷い親で箸の持ち方を躾け なかったのが悪いらしい
いい年こいてそれって、もう親のせいじゃない。自分の怠慢だよな。
箸の持ち方も性格も
これまでは親の躾が悪いてコンプレックスを隠して生きてきたみたい
隠してるつもりがダダ漏れだったのに気付いて発狂したみたいな
正体ばれたらもう怖い物は無いって開き直った
可哀想な自分は普通の家の常識がわからない、
うちの子（甥姪）の将来のために義弟家で「普通」を教えるべき！
助けてくれるべきって騒ぎ出した
うちはひたすら正論で、
・義兄嫁の親がどうとかうちに関係ない
・マナーや常識は本かネットで検索して
・親がそれじゃ子どもがかわいそうだよ
と言い続けるしかないし、粘着されて大変だった
自分なら義理の親戚関係の人に
＞親がこれじゃ子供が見て覚えるお手本にならないし、教えるのも無理
＞親も一緒に箸の持ち方を練習しなよ
とまでは言わないかな
相手の悪い所を指摘するって余程の信頼関係築いてる相手でないと
トラブルの元だと思うし
「矯正箸いいよー」とか適当に答えると思う
どうやったのって聞かれて↑を言ったら、出し惜しみすんなみたいにいわれたの
後から思えば子供は親のまねで箸を持ってたってだけだった
エジソンとかの矯正箸は「変な癖がつくから使用禁止」って幼稚園からお達し
あせった義兄嫁が「どうしたらいい？」「どうやってるの」ってシツコクて・・・
今思えばなにか秘密道具やお教室があると思ってたのかもしれない
うちは何も隠してないし、見本の親から直せと言ったら発狂
矯正いいよ、ってのは別にそう答えろと言ってるんじゃなく
適当に受け流せとか無難に流せば、と言われているんだと思うよ
そこで「親がまず直せ」なんて言ったら揉めるのわかりそうなもんだけど
それもわかってなさそうだし
義兄嫁が「エジソンは園で禁止だし、どうやったの？」とうるさかったんだよ
うちはエジソンは使ってないと言ったんだけど、他の何かを使ったと疑ってたのかも
園の仲のいいママ友に聞きなよと思ったけど、なぜかばれるのを嫌がってた
うちには「もうばれたから」と開き直って頼ろうとしたから全力で疎遠にしたけど
1年がかり
義兄もびっくりするほどの粘着っぷりで、
義兄がとめても「子供のため」って言い張って聞かなかった
私も夫も人の面倒まで見れるほど器が大きくない自覚があるから大変だった
何となくだけど、人間関係凄く周囲に気をつかわせてるタイプ？
箸が地雷だったのは思いもよらなかった
発狂した後は、疎遠になるのが目的だったから夫婦で正論だけで済ませたよ
義兄嫁の育成歴が可哀想なものであっても、うちは関係ないし
自分の子が可哀想だと思うなら、自分でどうにかするのが先決だと思うよ
親が悪いなんて言うのは普通に考えて不味いって話だけど
ここら辺から説明が必要な人なのか・・・いろんな意味で無理そう
親がまともに箸が使えないのに、子供に指導するのは無理だろ～
どうやったのどうやったの、もう時間ないよどうやったの？と
しつこく方法を根掘り葉掘りされただけで、
子どもに教えてとは一度も頼まれてない
（もしかしたら、しつこく繰り返すのは
暗にほのめかしていたのかもしれないけど、察する気はない）
＞いろんな意味で無理そう
だよねぇ。
このサイトに色々書いてあるよ、私も参考にしたの！と適当なアドレス教えたり
今なら動画も落ちてるから、そういうの教えてあげたり
いくらでも適当に受け流す方法もあるはずなのにねぇ。
適当にというか当たり障りがない返答をしてもしつこいのよ
うちはどうやったの？って食い下がる（ほんとのことを言っても信じない）
あんまりうるさいから、
義兄夫婦と食事する時に気を付けてみたら夫婦そろっておかしい
義兄は中指だけだけど、
義兄嫁のはどうしてこれで食べられるの？って不思議な持ち方
それで、その次言われた時に親の箸の持ち方が変と言ったら発狂
発狂するくらい腹が立つならもう来ないかなと思ったけど、やっぱりくる
普通の感覚なら、ここまで上っ面で正論だけ言われたら
向こうから離れるよねと思ってたんだけど義兄嫁はしぶとかった
自分の育ちが異常で普通を知らなくて、子どもが可哀想だと言うなら
何故産んだ?と思うレベル
旦那が義兄に聞いた限りじゃ、義兄嫁実家は母子家庭で
お母さんが仕事に忙しかったそう
そういう身の上の人は一定数いると思うけど箸で発狂はしない、と思う
運動会の練習でマメ掴みがあるから、箸の事で義兄嫁が耐え難いからって
（こちらの公立幼稚園は年長さんは編入が緩いし制服もレンタルがある）
それでようやく、義兄嫁のうちへの執着が薄まった
たかが箸でバカみたい、転園させるくらいなら死ぬ気で箸の練習しな（親が）と思った
正論は疎遠になるのが目的だからっ！の時点でおかしいよね。
義兄嫁の育成歴が同情すべきものだとは思ってない
自分に面倒をかける嫌な奴だと認識して、排除したがってる
寄り添ったり手を貸したりはしなくていいと思うよ
そこまでヒマじゃないだろうし
でも、相手を攻撃するのはダメじゃないかな
本人は攻撃したつもりすらなく、勝手に相手が怒っただけ、と思ってそうだけど
義兄嫁の同類が逆ギレしてるようにしか思えない
義兄子が可哀相な事になったのは義兄嫁のせいで35は悪くないと思うよ
35に責任ないんだし、そこを責めるのは筋違い
ただ、35の余計な一言のせいで火に油を注ぐ結果になったんだから
35も気を付けて言葉を慎んだ方がいいと思うよ、
という意見まで斜め上の返答で全拒否するのは
頑なでズレた人だなあと思う
