従兄弟本人は仕事が忙しいとかで不在でした。（義母妹夫は義実家の会社のイベントで不在でした）
まず、二人からは従兄弟の職業についての行き違いについて謝罪されました。
何でも義母妹によると、卒業後就職に失敗し、何とか入れた義実家会社でも数ヶ月しか続かなかった時点で義母一家と従兄弟の関係がかなり悪化し、従兄弟が家を半ば追い出される様な形で独立してからは没交渉気味だったそうです。
そしてバイトで生計を立てながら漫画家の様な事をしている（実際にそういう時期は長かったようです）→ニートの様な事をして暮らしている→それを義母が聞いて「ニートみたいなもの」と解釈し、俺に「従兄弟はニートである」と伝言ゲームの失敗みたいな感じで伝わったようです。
誤解で行き違いを与えてしまった事についてまず謝罪をされました。
何でも、従姉妹（義母妹長女）や別の従姉妹（義母姉の長女・次女）なども結婚適齢期となり、縁談の話も来る様になったが、その際に兄弟や身内に「ニートの様な人間がいる」という事がネックになるのではないか、という事を義母妹一家は非常に気にしているようだった。
二人の口から直接は聞いてませんが、実は、別の共通の知り合いから、
「あそこ（義母妹家）の娘さんの縁談が、身内にニートがいるせいで破談になったらしい」
という情報を小耳に挟んでいました。二人の必死な感じからは、恐らく真実の可能性が高いんじゃないかと思ってます。
これで駄目なら私が従兄弟を寺に入れてでも根性を鍛え直すから、今回ばかりはよろしくお願いします、と頭を下げられました。
正直、縁談にこまるぐらい支障が来てるのなら、まず義母妹一家で必死に動くべきだし、正直良い様に扱われている様な気もしなくもないけど、ここで義実家一族に恩を売っておくのは悪い事ではないと思い、仕事の件は改めて継続する事にしました。
・額面２０万円代半ば＋昇給あり
・ホワイトカラー
・ボーナスは業績次第だが大体年２ヶ月分は出る
・土日祝休み、しかし月に一回程度土曜日出勤の可能性はあり。
でした。
職歴もロクにないほぼニートの従兄弟にとっては破格の条件ではないか、とは感じます。
ハロワの方もちらりと見ましたがこれ以下の求人なんて腐るほどあったし。
この条件での就業と、先行き不安定な漫画家の仕事、どちらが将来に渡って良いのか、また親族に迷惑をかけてまで君はその仕事を続ける気なのか？という事を、今度本人に直接会う際に語って説得してみようと思いますが、皆さんにとって、この条件なら問題無いと思えるでしょうか？
>>597についてはどう答えるんだ
>>620
都合の悪い質問には逃げるんだね
>>628
>>597ですか？さすがに無理矢理辞めさせる事はしないよ、それは当たり前だしそもそもやるとしても親族がやる事。
でも頼まれた身としては最善を尽くすのが俺としては当然なので。
その上で上手く行かなかった場合も考えられればなお良しかな。
本人から頼まれない限り何頼まれても何の権利も義務もないって
本人に頼まれたのでなければ全く大きなお世話なんだよ
親戚に漫画家で生計立てられてるのがいると聞いてニートみたいなんて思わんわ
あなたはともかく、俺ら一族や周囲の人々はそう思いますよ？
身内では無く他人でも「それ大丈夫なの？」とは思いますし。
少なくとも縁談が上手く行かなくなる理由の一つにはなるでしょうよ。
何がやりたいかなんざ本人の自由だろうと何度も言ってる
今現在、経済的に自立して何ら迷惑かけてないのに大きなお世話
親戚に迷惑云々言われる位なら親戚とのみ絶縁して音信不通になるわ
今後の将来（従兄弟自身や義母一家の事も含め）の事も考えて言ってるんだけどね。
現在の収入がいつまでも続く訳が無いのは本人だって分かってるだろうし、例えば今ジャンプに書いてる人だって作品が終われば次のマンガ書くまでは無職でしょう。
身内に迷惑をかけてまでしがみつく職業・収入とは思えないけどなぁ。
それをあーだこーだ言ってる時点で名誉毀損だって分からんのかこいつは
逆に紹介しかできないし、498もアピールして恩売れればそれでいいってことでしょ。
従兄弟の漫画家っていう職業に対しての心理的なものはさておいて
まあぶっちゃけて言えばそういう事なんですよね。
こちらとしては出来れば職に一度は就いてもらいたい、最悪でも面接ぐらいは受けてもらいたい（ここの書き込みみて譲歩する事にしました）、そしたら俺は必死になって動いた（でも従兄弟が原因で駄目でした）、って言う実績とメンツは立つんで。
最悪ゴネられまくったら、この辺も含めて言い含めて、形だけでも面接受けて貰った方が良いですかね？
面接も無いわ。
仕事紹介してくれた会社に対して不誠実すぎて、逆に恩売れないと思うよ。
いろいろ紹介したけど、ダメだったが一番でない？
面接も無いんですかね？
面接したけど結果が駄目だった、なら良い言い訳になるかなと思ったんですが。
まあいずれにせよ、一度本人と会って話さないと行けませんね。
本人がどうしても駄目だった…なら、上手く動けば、義母一家の方だけの問題責任にはなるだろうし。
向こうだってこっち（親戚）が動いてるの知ってるだろうに、どうして挨拶の一つも無いのかとは、
非常に疑問に感じますが、まあ俺も打算で動いてる面もあるんでお互い様という事にしましょう。
>向こうだってこっち（親戚）が動いてるの知ってるだろうに、どうして挨拶の一つも無いのかとは、
非常に疑問に感じますが、
余計なお世話だから挨拶する必要性が全くない
余 計 な お 世 話
そもそも猿山のマウンティングみたいな身内の中のメンツより
面接先の会社に対してのメンツの心配しなよ
お前のメンツの為にめんせつを受ける必用もない。
そもそも、お前にメンツがあるとも思えない。
そもそも意見聞くつもりもないし、あとは一族親族で頑張ってとしか言えないでしょ
従兄弟を説得するのだって姉妹の縁談に悪影響があるからって本当のこと言うしかないじゃん
俺としては本人の職歴的に割と良い条件探して来たと思ってるんですけど、世間の認識としてはどうなんだろうなーと思いました。
これがもし駄目なら、もっと良い条件ならば良いのか、という話にもなるので。
嘘付いて職場探して来たんでしょ
馬鹿なの、ああ馬鹿だったね
自分で稼いで生きてる成人に対して使う言葉じゃないって分からないのかな？
498ははっちゃけ過ぎ。
いい大人が決めて進んだ道を横入りしてきた人間にとやかく言われるなんてムカツク以外ない。
498のメンツなんてどーでもいいんだわ。
自分の身内に漫画描きいたけど、無名時代10年以上あるよ。デビュー後も細々だったよ。
今や全国区だけど。
本人も言ってるだろうが
連載持ってたら休みほぼ無しで忙しいんだよ
馬鹿の相手してる暇無いの
頼んでもいないこと勝手にやられて何故挨拶せにゃならんの
「連絡をしたが留守の様で出なかった。とりあえず留守電には模擬面接の旨を伝えておいたが本人が聞いてなかったかもしれない。本当にすみませんでした」
という流れがあったんで、若干従兄弟に対しマイナスイメージを持ってる面はあると思う。
まあこの時点で失礼だって事で話を断れば、ここまで面倒な事にならなかったのかもしれないけど、俺も色々と打算があったんで先んじて動いてしまった。
これは完全な失敗でしたね、反省します。
俺としては、それなりの好条件の仕事があれば、ニートだと聞いてたんですぐに飛びついてくると思ってました。
一度は本人に会って話をしようとは思いますが…それでも駄目なら、仕事の紹介だけはしたと言う実績をアピールして、俺は手を引いた方が良さそうですね。
皆さま、アドバイスありがとうございました。
従兄弟とは、従兄弟兄が来週末に何とか連れて来て席を設けてくれるらしいんで、
従兄弟と会えたらまた結果を報告しようと思います。
ありがとうございました。
１日程度じゃそんな落ちないか？
週刊なら確実に無理
月刊でも日程に寄っては普通に落ちる
会うって言ってもせいぜい１～２時間程度ですし、当日は従兄弟兄が
従兄弟の職場（自宅の事ですかね？）近くまで連れってくれるらしいんで、
多分大丈夫だと思いますよ。
今回こそ事前にちゃんと従兄弟本人に伝えてるでしょうし、
ドタキャンされたらされたで、失礼だ、筋が通らない、という義母妹一家に対して主張出来るんで、
それはそれでありなんじゃないかなーとは、皆さまの書き込みみて思いました。
ドタキャンに関しては、それ、従兄弟が悪いんでなくて、義母妹が悪いよ。ちゃんと連絡してないじゃない。
従兄弟ではなく、そんなザルな連絡で人に余計な御世話の斡旋頼む義母妹たちに関わって変に相手会社への信頼落とすことないよ。
もし従兄弟が修羅場だったりしたら張り倒されかねないぞｗ
締め切り直前なんて殺気立ってるものだし
あと、すごい仕事詰まってる時の1時間なんて貴重すぎるよ。
あなたもそのあたりはわかりますよね。
ほんっと連絡その他がしょーもない義実家へのアピールで、紹介してくれたところへ悪印象残す方が馬鹿らしい。
義母妹一家の従兄弟への連絡については、疑問を感じる部分もありますが、
そこら辺は義母妹や義母妹長男が適当なのか、それとも従兄弟が連絡を拒否してるのか、
本当の所は良く分からないし立ち入るべきでもないと思ってます。
まあ常識ある人間だったら、例え気の乗らない話でも、連絡の一つぐらいは、とは思うけど。
常識云々よりも従兄弟は連絡来てなければ、あなたに連絡することすら思いもよらないと思うよ…。
あと、常識というなら、現在働いている人に面接とか職の斡旋強要する方が常識疑われます。
あなたは兼業できる仕事なんでしょうが、兼業ムリな職種があることも知れたんではないでしょうか。
義母妹・義母妹長男とも、非常に申し訳無さそうな感じだったんで、さすがに連絡ぐらいは行ってると思うけど…
まあ、そこら辺は向こうの家の親子関係もあるので、こっちは深く立ち入らない様にしてます。。
義母妹家も「本家のお婿さんがせけんばなしを」
俺自身は現在別の仕事に就いてますが、兼業で義実家の会社の役員の一人として月一の経営会議に参加してる身ですよ。
なので兼業でマンガぐらい書けるでしょ？と最初は思ってましたね。
>兼業でマンガぐらい書けるでしょ？
世の中の漫画家全員に謝れと言いたいわ
名前だけ社員よりグレーな立場w
妻としてはやはり身内にニートみたいなのがいると恥ずかしいので、
出来れば就職させてやりたいけど、あなたの立場もあるし…って事で、
最悪紹介だけはした、けど従兄弟原因で駄目だった、って所が今回の一件の落とし所なんじゃないの？って感じでした。
また、従兄弟の不始末だと妻にも謝られ、思わず俺も頭を下げてしまいました。どうしてだろう。
漫画家の仕事時間についてはあまり詳しくありませんが、所謂フルタイムよりはマシなんじゃないでしょうか？
紹介した職場は場合によっては残業無しも可能（その分昇進は遅くなるけど）なそうだったので、大丈夫かと思ってました。
こいつ、何度言われても理解できないんだな
漫画家はニートじゃねえよ
個人事業主や社長だ
とりあえず、ニートは何の略称でどういう意味か答えて貰っていいか？
ニート、とまでは言いませんが、ニートの様な、とは思いますね。
せめてフリーターか派遣みたいなもんでしょうか？
収入不安定の不定職で、作品が終われば無職になる様な感じだろうし。
厳しい言い方かもしれないけど、義実家・俺含め普通に社会人やってるので、どうしてもそういう厳しい視点で見てしまいますね。
ジャンプで殆ど休載しなかった秋本治という漫画家のスケジュール
朝
７時～１２時（仕事）
１２時～１３時（昼食）
１３時～１７時（仕事）
夜
１７時～１８時（夕食）
１８時～２０時（仕事）
あくまでこれは雇っているアシスタントへの雇用条件で、本人は持ち帰ったりして更にやってるらしいけどな
そこは業界最優良企業でしょうがｗ
まぁここを頂上ラインとして他全てはこれ以下と捉えるのが正しいのか
残業なし、月水金、火木金みたいに二チームに分かれての勤務みたいな超優良だな
それでも一日11時間勤務だけどな
本人はその全ての時間に関わってるから、これでダブルワークとか絶対に無理
高橋ツトムはアシなしでやってるからスケジュール知りたかったけど、探しても見つからなかった
従兄弟の不始末じゃない。
あなたの奥さま含めた義実家親族の従兄弟の仕事への偏見思い込み・無理解かつ独善的な先走りの不始末。
いわゆるホワイトっぽいサラリーマンって自営業はわからない人多いのもしれませんが。
漫画家さんの仕事は他の方が書かれてるのを参考にされたらよいかと思います。兼業は無理です。というか、相手の会社に失礼。せっかくよい関係の会社と「…」な状態にするようなリスクおうのもバカらしいでしょ？
とにかく。
義 実 家 親 族 がよろしくないということを理解して動いた方が良いと思いますよ。
破談とやらの原因も従兄弟のせいじゃなかったりして。
・月間の漫画家
絵を描く作業に12時間〜徹夜の日が一ヶ月に一週間程度のことがとても多い
この時点で兼業はできず、仮に無理やり就職させても相手の会社に迷惑がかかるのは明白です。
意外と時間がかかるもんなんですね。
どうしても辞めたくないと言うのであれば、>>678さんの言う通り、紹介は一先ず止めとこうと思います。
ありがとうございます。
うん、そうしておいた方があなたの最善でもあるだろうし（義実家家業との関係も腰掛けっぽく見えるし、そちらがダメでもツテや人脈あればどうとでもなるのに、そこを損なうのは残念すぎる）、従兄弟にとってもいい。
あと、あなたのニートのような状態って自営業がたいてい当てはまってしまいますがね…。
不安定な職種、という点で言わんとされてることは理解できますが、誤認があることはわかって進めた方が吉です。
それだけでもあり得ないのに話考える時間はw
非常識にも程がある
フリーターや派遣と違って漫画家は手に職があるよ
１つ作品が終わっても次、次がもし駄目でもイラストレーターやらデザインやらで潰しが利く
しかも全くの無名ではなく中堅であればそれなりの紹介が来るだろうよ、あんたら一族が気にせんでも
漫画が専業で難しいのなら、絵だけ書くイラストレーターなら問題ないんでしょうかね？
その線で説得、というのはちょっとありかも。向こうや義母妹一家だって安定した収入が欲しいだろうし。
後、確かやくみつるとかヒゲの生えてる人が漫画家として良くテレビ出てるけど、
あういう人って連載とか持ってないんですかね？
そういう漫画を書いたら良いんじゃないのかなーと素人目線としては思うんだけど。
いやいやいや
馬鹿なの？文章読めてる？
漫画家になりたくて今収入得てるのに何故変わらにゃならんのよ
どこまで非常識なの？馬鹿なの？
何回か書いたけど、現在はともかく今後はどうなるか分からない不安定な仕事だと思うんで。
義実家の方はやっぱりそこを心配してるかな。今この瞬間だけ見て考えてる訳じゃないんだよね。
あとさ、イラストレーターだって忙しいぞ普通に
小説の挿し絵だったら小説読まにゃならんし打ち合わせもある、ゲームやらアニメやらのキャラデザなんざどれだけの案を提出することか
他人の収入を見比べられる仕事してるけど、そこらの家族制手工業の零細企業の社長より、中堅漫画家やイラストレーターの方がよほど稼いでるよ。
ジャンプ連載でない漫画家さんだって、年収1,000万前後だからね。それに対して零細だと、社長さんで300万いかない人すら珍しくもない。
従兄弟はそこまで収入無いですねー、これなら紹介した職場で頑張って働いて出世すれば良い、程度の年収だと義母妹からは聞いてます。
実際の所は、正直良く分からなくなってきましたが。
俺や義実家は、まあそこそこ年収ありますね。
平均よりは確実に上でしょう。
全然ありじゃねーわw
根本的にイラストレーターと漫画家は違うし。
確かに漫画家でイラスト書いてる人もいるけど本人がやりたいのは漫画家であるわけで。
というか自分で素人目線っていってるならまずちゃんと調べてこいよ。
だから、本人が漫画家を志望してて、今現在連載を持って漫画家として活動してるんだろ？
馬鹿な上に非常識か。いい加減にしとけよ。
馬鹿に下手な事言うもんじゃねーな
まさかそこだけ抜いてアドバイス()にするか
まともな倫理観を期待するだけ無駄
今現在は義母妹家には一切仕送りなどはしてないみたいなんで、
ちゃんとした正社員になったら、いずれは入れて欲しい、みたいな事は今日言ってました。
まあそこら辺はあちらの家の問題なんで、深くは突っ込まない様にしてます。
非常識な上に寄生虫…
不安定っつても潰しが利くと書いただろうが
印税もあると書いてあるだろうが
もう忘れたか？
仕送りされないとツラいような義母妹に関わってもねぇ。
先々のことっていうのはわかるけど、そこは所詮別のお宅の話で、今あなたのところがそこそこ良いんだったら、素人考えの独善的な先走りで下手にしゃしゃり出ないのが賢いと推察しますよ。
そうですね、ここに書き込む前は何としてでも従兄弟に就職を！と思ってたけど、正直話を聞いて冷静になりました、無理に仕事を紹介するのは止めとこうと思います。
まあ、俺の立場やメンツもあるので、最大限努力したというアピールはしたいし、個人的にも安定した仕事の方が従兄弟自身の将来の為でもあるんで、なるべく手を抜かずに、でも一線は超えない様にする、というスタンスで今後は行こうと思いますが。
だーかーらー
従兄弟の為には全くならねえってのが何故分からない
余計な大きなお世話なんだよ
「従兄弟自身の将来の為」なんて押し付けがましいなんちゃって善意なんざ捨てろ
創作系の専門職の人間はいい給料だの世間体だので動いているわけではない
はっきり何もかも自分の為の押し付けと自覚しろ
印税について一言お願いします
よかった、よかった。
その場合、ちゃんと従兄弟の都合も聞いて話を聞く
（会社と同じ。忙しくしてたりすると迷惑）
↓
紹介の話をコンパクトにする
↓
（断られたらくいさがらない）
↓
仕事を打診してたところへ断りのお詫びを入れる
（従兄弟を悪者にしない。聞いてる方もムナクソなので）
った感じなのかな？
多分、あなたはこういう折衝・段取りお上手でしょうから謙虚に進めつつ、義実家へ報告しつつでいいと思います。
独善的なところが出たから、段取りも失敗して余計に叩かれたんだと思います。
細かい流れは従兄弟と会うまでに考えるけど、まあ、大体そんな感じの流れで良いですかね。
従兄弟が俺の紹介した先で働いてくれるのが一番理想的、だと思ってたけど、皆さんの話聞いてると、かなり難しそうだし、下手に首を突っ込むと色々やぶ蛇になりそうですからね。
今後は義母妹家の為に尽力した、というアピールの方に集中していきます。
ありがとうございました。
はい、おつかれさまでした。
全国にファンを持つ中堅漫画家の人生が狂わされるとしたらこんな社会の損失はないな
498義実家の会社が潰れても世の中で悲しむ人は多分100人もいないだろうけど
従兄弟は口うるさく言われても最悪しょうもない縁切ればそれで終わりだが会社の方は今時SNSでぶっちゃけりゃ簡単に炎上する
個人を攻める組織なんて構図は炎上トレンドど真ん中と言えるし
498並の利己的な思考が従兄弟になくて良かったね
実情でさえヤバいのに噂が噂を呼んだらえらいことになるだろ
