148: 名無しさんといつまでも一緒 2005/10/21(金) 21:55:35 0
俺は、ずっと奥にウワキされてるよ。
ウワキって言うか、もう公認になってる感じだな
むなしいけれど、子供もいるし離婚できないから仕方ない
でも、時々狂ってるんじゃないかと思う、まじで

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/furin/1129725826/
149: 名無しさんといつまでも一緒 2005/10/21(金) 22:08:21 0
>>148

離婚出来ないと自分が思うなら絶対に出来ない。
離婚はともかく、何とかしたい、するんだ、と思えば
突破口は開ける、と思うよ。

君は今幸せなの?
君が考えていた幸せってどんなのだった?

154: 148 2005/10/22(土) 09:47:37 0
>>149
正直、幸せとかあんまり考えてなかった。
当たり前に幸せだったからかな。奥は俺が初めての男だったし
まさか浮気されるなんて思ってもいなかった。
浮気って言うか、向こうは本気で、夜は男のとこに入りびたりの状況。
二重生活って言うのかな、俺の事は無視だし
離婚してくれってずっと言われてる
する気はないから、何も変わんないけど、辛すぎ。

155: 名無しさんといつまでも一緒 2005/10/22(土) 09:57:49 O
田中さんはまず相手の弁護士の所属する弁護士会のお偉いさんに依頼すれば話は早い気がする。
相手の男も自分の所属している会で笑いもんになるだろうし。

156: 名無しさんといつまでも一緒 2005/10/22(土) 09:58:17 0
>>148
奥が本気で相手のこと好きで夜は相手の家でセ◯クスしてるのに子供とか世間体で離婚しないのおかしいだろ?
初めての男とか関係ないだろべつに。皆始めての人と結婚するわけじゃないし、逆に相手の男のセ◯クスにはまってて今までのセ◯クスが馬鹿らしいんだし。
離婚したくない理由がどうであれ奥は離婚してると思ってるよ。だから相手のところに行くんだよ。
あなたに愛情もないから隠さずできるんだよ。離婚するしないなんて今こうなってしまっては奥にはまったく関係ない話だね。
あなたは奥が帰ってくると思ってる馬鹿?帰ってきてまた仲良くやろうねーとか話すのか笑?

157: 名無しさんといつまでも一緒 2005/10/22(土) 10:08:02 0
>>156
そこまで言わなくてもいいと思うけど
確かに続ける意味の無い結婚はお互い不幸だと思うね
やめたほうがいいと思うよ実際
取るものとって離婚したほうがお互いの為
結婚してるとか以前に奥さんに気持ちがないんだからもう仕方ない
どうせなら法的な手段を使ってでも一度別れさせて
駄目かどうか考えた方がいいとおもうね
戻ってこない可能性はかなりあると思うけど
問題先延ばしにしたって子供や自分が幸せになるわけじゃない
せめて解決しようとしないと

158: 名無しさんといつまでも一緒 2005/10/22(土) 11:19:18 O
>>154

君がそれで良いなら別にいいんじゃない?

離婚しない事が奥への抵抗や復讐なのかな?暗いなー
未来に何の希望もなく嫌がらせするだけの人生ってどう?
体験的な意見だけど、男で子供を育てながら生きるって割と楽しいよ。子供の事を顧みない母親がいて、家の中が暗いよりも片親でも笑って生活する方が子供は曲がらないと思う。
君が今選んでいる生き方は子供のためじゃなくて、自分のためなんだよね。

父親は自分のせいで浮気に狂う母親と離婚しないで人生を捨てた。~と子供が思う事の辛さとか想像した事ないでしょ?
今の生活を続ける事で、君だけじゃなくて、子供の人生も台無しにするよ。

どんな原因があろうと、決定的に悪いのは、奥だよ。でも今の生活を選ぶことで、君が子供に重荷を背負わせてるという事は考えて欲しい。
それに、焦らなければ彼女は出来るし、誠実な良い女性と出会えれば今までの屈辱に満ちた生活が馬鹿らしくなるよ。

変えられない事での子供に対する罪は大きいと思う。

159: 154 2005/10/22(土) 11:39:04 0
いや、俺は俺が悪いから仕方ないと思ってる。
正直、結婚前から浮気してて、結婚後も浮気してたのは俺のほう
俺にとっては遊びだったし、奥は家族だからずっといて当然のはずだった。
それが、突然離婚してくれと言われて、どんなに奥を好きかわかったんだよ
離婚は、しない。子供のためでもあるけど、俺が気持ち切れないうちはね。
実際、暗いとは思うけど。表面は仕事も出来ると思うし
子供も普通に過ごしてる。
はじめは狂ったけどね。今は狂ってるのは内側にとどめてるよ

160: 名無しさんといつまでも一緒 2005/10/22(土) 11:53:35 0
>>159
奥を好きなら自由にしてやったほうがいいんじゃないの?
自分が散々遊んどいてそりゃないだろ。

165: 名無しさんといつまでも一緒 2005/10/22(土) 12:39:00 0
>>154
自分が悪いとか悪くないとか関係ないだろ?今浮気してるのは嫁だろ。
浮気されて凄く好きだったかた離婚しない?笑・遅いとか早いとかじゃなく相手に気持ちがないんだから。
奥のこと好きなら離婚してやれば奥は人形じゃないんだから。離婚してほしいと話されてる時点であなたに未練はないんだから。
家庭内ストーカーまっしぐらだよな。相手が嫌がることしてされたらやっぱ好き?
自分の気持ちが切れなきゃ死ぬまでこのままか?まさかまだ奥が戻ると妄想してないよな?

169: 名無しさんといつまでも一緒 2005/10/22(土) 12:53:09 0
>>154
どれくらいの期間、今の状態なの?
ただ、今の状態を続けても利益はないと思う。一度関係をやめた方が良くないかな。
今の状態なら、不定の証拠は取り放題だろうから、交渉を有利に進められる条件を整えられる。
子供には悪影響でしかないと思う。

あなた、奥、子供の年齢は?

171: 154 2005/10/22(土) 14:02:05 0
まとめレスで、申し訳ない。
自由にしてやれたらどんなにいいかと思うが
今離婚しても、俺にとっては全く意味ないんだよね。
子供は中学生と小学生だが
どっちも奥の味方で、奥にべったり。
彼等にとっては、自分たちが起きてる間はずっと奥がいて面倒見てるわけだから
奥が1番身近だし、俺が浮気をしてた事をずっと見て育ってるわけだから。
離婚すれば俺は子供をとられてしまう。

こうなってからは3年たってる。奥はずっと過よい妻状態。
本当に情けないけど、死ぬまでには戻ってくると思ってる。
俺は40で奥は39。
ま、子供は我慢してるんだろうね。その弊害がどこで出てくるのかは
分からないけど。我慢してるんだろうなとは分かってるんだよ。
でも、俺は子供を向こうに渡したら、子供はその男と暮らすわけだ
それはありえないね。子供もそれは嫌だろうね。

172: 名無しさんといつまでも一緒 2005/10/22(土) 14:12:53 O
でも子供は母親の不倫に気が付いてるでしょ?

だって夜はいないんでしょ?

少なくとも結婚ってこういう事なんだーとか、は思ってるんだろうね。大人になったら同じことをするんじゃないかな?
自分の子供でしょ?奥の味方とか言ってないで踏み込んで行って、これから関係を強くしたらどうかな?

付け焼き刃じゃ駄目だから、粘り強くね。

175: 名無しさんといつまでも一緒 2005/10/22(土) 14:21:24 0
>>154
自分のとって意味なくても奥や子供には意味あるんじゃない?死ぬまでに戻ってくきてどうするの?
子供をとられると思ってるみたいだけどあなたが今までしたことを考えれば前から取られてるよ。
子供も馬鹿じゃないから自分で生活できるようになったらあなたから離れるよ。
結局一人じゃ寂しいとかで先延ばしてるだけだよ、浮気か本気か知らないけど相手の男がうらやましいと思ってる人がこのスレで多いんじゃないかな・
一緒にいてもセックス好きなだけしても旦那から文句言われないでいられるんだから笑。
浮気している男にとってはあなたは最高の旦那と思ってるし奥だって今もこれからも浮気男と好きなだけセックスできるし生活できても支障ないし感謝してるよ。
本当にヨボヨボで死ぬ間際にあなたのところに帰ってくるかもしれないよね。その時は超笑う
子供も相手の男と暮らすの何故いやなのかな?こんなだらしなく情けない男と暮らすほうが辛いと思うけど飯や生活させてくれてるから我慢してるだけだね

176: 名無しさんといつまでも一緒 2005/10/22(土) 14:22:22 0
>>171
う~ん.ひどい状態ですねえ。それが3年も続いているかあ..。
ともかく奥さんと離婚する、しないは159さんの気持ち一つなので
よく考えて結論を出せばいいと思うがまずは不倫相手はきちっと
追い込んだ方がいいですよ。 その男は不貞行為以外の何ものでもない
のだから。

177: 名無しさんといつまでも一緒 2005/10/22(土) 14:22:58 O
それはあるかもね

かつて、母親が父親の不倫で泣いてたわけだし。

失った信用はちょっとやそっとじゃ取り戻せないんだよね。
たぶんだけど、今まで子育てに参加してなかったんじゃないかな?

だったらなおさらだよ。

185: 154 2005/10/22(土) 14:56:13 0
初めの頃は、相手男に内容証明出そうとしたり
色々したんだよね。
うちの奥は、自分から好きな人がいるから離婚してくれ
って言ってきたし、慰謝料取るなら取れって言うから
証拠は十分だし、とろうと思えば取れたんだろうけど
俺はとにかく離婚は嫌だった。離婚しないで慰謝料も考えたけど
子供も連れて駆け落ちされそうな勢いだったんだよ。

子供には、俺の何度目かの浮気の時に修羅場になって
奥が今までの俺の浮気をばらしたんだよ。それはまだ子供が幼稚園の頃。
で、ちょくちょく俺が女とかじゃなく飲み会とかなのに奥が疑って泣いたり
俺が、疑うなと喧嘩になったりで、子供はそれを見て大きくなってるから
どうしようもない浮気オヤジだと思われてる。
相手男は、うちの奥と一緒になりたいと離婚して
相手奥に家も金も渡してきてるから
うちの奥は相手を信用してる。でも、子供もいたわけだから
俺の子供とまともに暮らすわけないし、
子供が悲惨な目にあわされるだけだろうと思う。
俺は子供は大きくなれば俺の浮気が遊びだったこと
奥は本気で家を壊しにかかったことをわかってくると思うよ。
子供が俺と一緒にいれば、いずれ奥も戻るしかないと気づくと思う。

186: 名無しさんといつまでも一緒 2005/10/22(土) 14:57:34 0
奥の不倫が正当化とかより旦那が何も行動しないから。
前やったことを反省してるとか過去ひきずりすぎ。奥は相手の男と未来を見てるんだよ。
奥だっていいこととは思ってないし旦那が行動起こしたらそれなりに罪はつぐなうだろうけどそれでも相手の男がいいんだから。
子供だって奥に幸せになってもらいだいはずだよ。誰がこんな情けない男に同情する子供いる?
ここのスレの人は優しいから言わないだけだけど浮気される男って必ず後から自分のしたことを告白しても助けようとしてくれるから甘えるんだよ。
3年も今の状況でまだ元に戻らない考えればこの先誰が戻るかよ笑・
浮気男はいいよね。3年も奥と一緒で何しても旦那何も言わない。
ある意味あなたは奥と浮気男の恋を応援してる一番の味方だよね

189: 154 2005/10/22(土) 15:08:35 0
書いてるうち、まじまたむかついてきた。
最初の頃は殺してやりたいと思ってたよ。
今もそのきもちあるけどね。俺は俺の浮気を疑う奥に
ひどい事言ったかもしれないけど、子供のいる母親とは思えない
絶対離婚はしない!!

190: 名無しさんといつまでも一緒 2005/10/22(土) 15:17:51 0
うちの父親も浮気してたけど、私が大人になった今でも許せないよ?
母親のこと苦しめといて何言ってるんだろうって感じがする。
母親が浮気するのも父親のせいでしょ。
子供のこと何にもわかってないよね。
一番傷ついてるの子供なんだよ

191: 名無しさんといつまでも一緒 2005/10/22(土) 15:17:56 0
>>189
あんた行動もしないでただ離婚しないって自分勝手だよね。
結婚してなきゃただのストーカーだよ。ここで皆になにを相談したいのか考えろよ。
そんなんだから浮気されかえされるんだよ。自分のやったことやその時奥に投げたひどい言葉を忘れ奥が浮気したら許せない、離婚しない?
頭大丈夫?奥のほうが未来を見て行動的だよね。やってることは悪いことかもしれないけど筋は通ってる。

192: 名無しさんといつまでも一緒 2005/10/22(土) 15:18:21 0
>>185
あなたは相談したいの?
自分の考えに賛同してほしいの?
ここでレスしている人たちの言っていることは全て正しいことではないかもしれないけど
生末はほぼ間違いないと思うよ。
行動すらおこそうとせず言い訳ばっかり。
惨めな中年になる前にカタをつけたら?
自分が浮気した付けが回ってきたと思ってるんなら自業自得でしょ。

198: 154 2005/10/22(土) 15:57:58 0
本音で聞きたいんだが
男の浮気はスポーツのようなものではない?
一晩限りのも、風◯も浮気といえるのか?
女の浮気とは質が違うと思ってる。
浮気で家庭を壊そうなんて俺は一度も思ったことない

199: 名無しさんといつまでも一緒 2005/10/22(土) 15:58:18 0
俺は元サレだ。
みんなもっと頑張れよ。
不倫中の人間は、どんな常識も通用しない。まさに半動物だって気付け。
獣を調教するにはムチがいるように、不倫問題を一歩でも進めたいなら
ある程度強硬姿勢で挑まないとダメだって!

200: 名無しさんといつまでも一緒 2005/10/22(土) 15:59:33 0
目的や内面はどうあれ、浮気は浮気。
その行為に上も下もあるかよw
自分で家庭を壊しておいて、他人に責任をなすりつけるなんてクズだな。
過去に反省のない奴のところになんて、奥が帰ってくるわけないだろーよ。

201: 名無しさんといつまでも一緒 2005/10/22(土) 16:00:20 0
>>198
でも壊れてる
154の浮気がなければ奥の浮気もなかったかもしれない

202: 名無しさんといつまでも一緒 2005/10/22(土) 16:02:03 0
>>198
その考え方から現状に至ったわけだ
おめでとう

203: 名無しさんといつまでも一緒 2005/10/22(土) 16:05:05 0
>>198
奥さんは、飲み会を疑って泣くぐらいだから、相当嫌だったんでしょう。
やめて欲しい気持ちを裏切られ続けたら、そりゃキライになる。
それくらい察することができなくてまだスポーツって言うか。
そんなところもきっと嫌なんだと思う。

207: 154 2005/10/22(土) 16:09:26 0
皆さんは男の方ですか?
本気で、男と女の浮気は同じものだと思ってるのかな
奥は子供を産んで、母親になっているんだから
常識で考えたら、他の男とどーのなんてありえない。
俺の周りには、男は風◯やら一晩くらいの遊びなら
するのは当然で、母親になった女が浮気なんてありえないって考えの男が多い。
正当化ではなくて、そんなもんだろうと思って来たわけだが。

208: 名無しさんといつまでも一緒 2005/10/22(土) 16:12:32 0
>>207
だからあなたや周りがそう思っても奥さんがそう思わなかったら意味ないって
自分が軽く考えてた事が相手にとっては違う事なんて
いくらでも有るだろそこで価値観違えば
歩み寄るか別れるかしかないじゃない

今時男の浮気と女の浮気が違うなんて甘い甘い
やるときゃやるよ女も軽かろうが重かろうが

210: 名無しさんといつまでも一緒 2005/10/22(土) 16:16:02 0
家庭を壊す気ないとか後付けしてんなよ。
お前が一人よがりだけで周りから見れば壊してるんだよ。皆マジレスしてるじゃないか。
男の浮気は甲斐性だけど女は違うって思ってるの?お前は大正、明治生まれか?
浮気して家庭をかえりみず何回も繰り返して奥が浮気したら家庭が一番か?子供もお父さん真面目になってウレシーとでも思うわけねーだろ。
奥が帰ってきてどうなるの?子供を人質にしてどうするの?
お前のために奥や子供の人生メチャメチャになった事実は変わらないだろ・
子供に飯と金与えてるだけでいいと思ってるだけだろ。
やってることは奥が悪いかもしれないけどさせたのは旦那、今もさせてるのは旦那、セックスしてるのは相手の男、上手い飯を作ってあげてる相手は相手の男、
愛情を奥が注いでるのは相手の男。つまりあなたには子供と人質にしてることと離婚しないと言うことしかできない。
相手の男と正面から話せない駄目男だと奥も子供も最初から思ってるから今はあなたを空気みたいな存在と思ってるよ。
相手の男がもし俺なら旦那に感謝するよ。

212: 名無しさんといつまでも一緒 2005/10/22(土) 16:21:48 0
発想の展開ができる男なら3年もこんな状態にならないよ笑。
人の気持ち分からないからな。他の周りはこうだとううるせーよ。
奥の気持ち考えたことあるのかよ。周りは女は結婚したら浮気とかしらねーよ・
奥が浮気したのは自分が悪いくせにまだ何を期待してるんだ・
ここにいる常識ある人たちはこう思ってるよ、奥は戻らない、離婚しかない、お互い別の道進むべきだと。

223: 154 2005/10/22(土) 16:45:48 0
皆さん真剣な答えをありがとう。
俺は古いかもね。九州生まれだしね。
たしかに奥は浮気したくらいじゃ絶対に去らないと確信してた。
潔癖症の奥だったから、浮気ではなく本気になったかも。
でも、いつか年取れば男に去られるだろ。
俺がここに執着するのは、子供をもう作れないせいもあるかもね。

225: 名無しさんといつまでも一緒 2005/10/22(土) 16:48:53 0
>>223
男が去らずに、真剣に奥を好きなら、
154が邪魔してるだけじゃ?
離婚しても、子供は子供でしょ?
慰謝料くれるって言うならもらって、
ちゃんと離婚してやれ。

227: 名無しさんといつまでも一緒 2005/10/22(土) 16:55:52 0
>>223
古かろうが新しかろうが
根本的な人としての付き合い方の問題だろうが
昔は離婚にならなかっただけで
旦那をにくいと思いながら結婚続けてた人もいると思うよ
執着しようがなにしようが結局相手の事を思いやれてないのが
今のあなたでそれを理解し相手と向き合う事を拒否するのが
今の現状でしょ
変わらないと戻ってこないし状況がここまで悪化した時点で
戻っても双方傷をのこすのはもう避けれない

せめてもっと相手の事考えて反省しようよ奥さんのこと愛してるんでしょ

230: 名無しさんといつまでも一緒 2005/10/22(土) 17:07:41 0
いやぁ 因果応報とか自業自得ってのを目の当たりに出来て、胸がスーっとしますなぁ。

240: 154 2005/10/22(土) 17:52:04 0
前に浮気をしたときに、相手に子供出来たといわれ
大騒ぎになったことがあり俺がカットした。

皆さんの意見は大変参考になって、ありがたく思ってます。

241: 名無しさんといつまでも一緒 2005/10/22(土) 17:55:32 0
154さんの場合は..子供の為にも今の環境は良くないとも思うし
黙って見過ごしていれば不倫を解消するとは思えない。ここは一つ腹を
括ってまず離婚も視野に入れて捨て身の覚悟で奥の不倫を止めさせる
ように行動する事を勧めたいね。その後奥さんとじっくり話合ばいいと。
とにかく間男の排除。その為には子供の確保を考えどういう方法が
あるのか一度弁護士さんと相談する事をお薦めしたいね。

244: 名無しさんといつまでも一緒 2005/10/22(土) 18:18:45 O
何故そこでパイプカットしたんですか?
次からは妊娠の心配いらないからやりたい放題ってこと?

249: 154 2005/10/22(土) 18:36:39 0
相手に慰謝料請求すれば、子供も連れて出て行くそうです。
これは本気で、奥の実家もそう言ってる。
今は子供が今の学校に通ったほうがいいからここに子供を置いているだけだと。
弁護士には、奥が相談し
俺が奥に「他の男を探してみろよ、その時は金やって離婚してやる」
といった時点で婚姻破綻だと言われたと。
(言ったのは喧嘩の時で本心ではないです)
言ってないとも嘘は言えるが
嘘をついたらそれこそ奥は出ていくだろうと思う。

パイプカットは先生から、切るのは簡単だけど
つけてくれと言われても、ほぼ戻らないし
費用も200万くらいかかるといわれた。
どんなに浮気しても他に子供は作らないという証明の為にやったので
浮気したかったわけではないです。

250: 名無しさんといつまでも一緒 2005/10/22(土) 18:42:09 0
浮気の言い訳のための詭弁としたらちと幼稚すぎるな

253: 243 2005/10/22(土) 18:49:29 0
>>154
君は、全く分かってないね。
不倫でラリッてる妻の言い分なんか、どうでも良いんだよ。
妻の弁護士の話も、君には関係なし。
君は自分で弁護士を雇い、適法に不倫相手を排除するんだよ。
子供の保護も同じ。弁護士、場合によっては警察に相談してでも対処。
ただし、絶対に奥を傷つけたりしないように。
叩くのは浮気相手。分かった?

254: 名無しさんといつまでも一緒 2005/10/22(土) 18:49:57 O
どんなに浮気しても子供をつくらない為の証明で浮気したかったわけじゃないってどういうこと?
何か矛盾してない?

256: 名無しさんといつまでも一緒 2005/10/22(土) 18:55:27 0
また子供が何とかだからで相手の男に請求できないとかかよー。
ようは子供があなたからいなくなるのは早いか遅いかだけだろ。いずれ見捨てられるんだから。
パイプカットに200万使うなよ馬鹿。
相手の男に慰謝料請求したら子供つれて奥はでるならだしてやれよ。
奥の実家も今奥が相手の男にいること知ってるんだぞ。いまさらお前なんかとやり直すわけねーだろ。
馬鹿じゃねーの、相手の男追い詰めることもできないのに浮気なんかして子供と奥を辛い目にあわせんなよ。
一人で生きるのが辛いだけだろ。お前の実家は何と思うかな。身内だから多少は味方になるけど他人ならお前なんかの味方にならないぞ。
まったく浮気されて3年も奥の身も心も相手の男に奪われて子供だけが頼りなんて頭平気か?
子供がお前といたいんじゃなくてお前がいたいだけだろ

257: 名無しさんといつまでも一緒 2005/10/22(土) 18:59:59 0
>>249
婚姻の破綻なんてそんな言葉だけじゃなく具体的に双方が結婚生活を
維持しようとしない状態を差す。例えば154が毎日、家に帰ってこ
ないとか正統な理由がないのに給料を一切入れないとかそういう状態の事で
あって単に喧嘩時に言ったとかは関係ないよ。
とにかく154も一度弁護士に相談する事だと思うよ。

過去の行動を反省する事は大切だし奥にもすべきだが今は不倫を
止めさせる事。それ以外に道はないしそれが怖いと言って行動が取
れないなら何でも許してしまう事になる。不倫男が154の家で
亭主面しても文句も言えなくなってしまうよ。それでもいいなら..お好き
なように。

259: 154 2005/10/22(土) 19:17:35 0
わかりました、皆さんありがとう。
弁護士には何度か相談したのですが
このまま離婚したくないのであれば騒がないほうがいいと言われました。
でも、再度相談してみようと思います。
子供は、いずれ大きくなり離れるでしょうが
本当に俺はどうしたらいいのかな。今はよくても先はね。
考えます。ありがとうございます。

263: 名無しさんといつまでも一緒 2005/10/22(土) 20:12:40 O
154 乙。
みなさんの言うように、あなたは夫として欠ける部分が多すぎました。
3年も意地張ってきたわけですが、奥さんをもう解放してあげましょう。
家庭を壊したのは154です。今さら何をしても元通りにはなりません。
奥さんは死んでもあなたの元には帰らないでしょう。
それはあなたが選んでしまった人生です。
あなたは40歳。違う人生を歩む力はまだあるでしょう?
奥さんと別れても子どもはあなたの子どもであるのだから
子どもにとって一番よい環境を整えてあげるのが
子どものためにできるあなたの最後の思いやりではないですか?

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