お前おかしいぞｗｗｗｗｗ
2DKの狭い家で一部屋占有してるんだからさ
子供の物捨てたくないなら全部子度部屋へ仕舞え
39個捨てろ。
離婚前も今みたいに捨てられない
子供だけラブな生活していたのか？
娘の躾が出来てなさすぎ
揚げ足を取るようだが、お前の家にはリビングはない＜2DKに一家三人
つか、子供部屋があるのになぜ娘の物がその他の部屋に散乱してるんだ？
よほどの物好きかボランティア精神に溢れた女なんだな
どうしても残したいなら自分の実家に持って行くとか方法考えろ
いつまで川の字で寝るつもりだ？
パパと娘はそれでいいかもしれないが
ぶっちゃけ夜の夫婦生活とか考えたら嫁気の毒だ
小5の娘とまだ一緒に寝てるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
嫁さんカワイソスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何のための子供部屋なんだか
ひどいなんてもんじゃない
おまえ今まで何やってたんだよ
躾けしようとしてる嫁を責めんな
子供のもの処分したくないから、もっと広い家を持てる男になってから言えよ
うんとっても！子供部屋というなら子供部屋で寝かせろ
「子供に金銭面で苦労させたくない」って必死で働いて
食事は家族全員三食梅干しのみ。
学用品も買わず、進学もさせず
通帳の残高だけ増やして
「子供想いな自分」に満足してるような行為だ。
あと実家は姉夫婦が跡を取っているので無理です。
夜の夫婦生活は自分が平日休みなので。
小5の娘とまだ一緒に寝てるのは変ですか？
嫁は引っ越してくる直前まで知らなかったので。
遊びに来ても娘の部屋は閉めてあるし、押入れは開けませんから。
なるべく正直に書いていますが、皆さんから見て嫁の行動に問題はないと
いう事でしょうか？確かに良い嫁ですが。
バランスってもんがあるんだ
子供の持ち物が減ってかわいそうなのは
家が狭いせい
子供の母親じゃないから親の気持ちがわからない
って思いが根底にあるから嫁のやることに否定的なんだろ
> 子供部屋のものも処分しています
だからさー子供部屋に全部ぶち込んで立錐の余地なしって事になれば
娘が自分で処分するだろ。それならモンクねーべ
だいたい壊れた家具捨てるのも認めてやった的な感じだし
汚部屋住人のくせに上から目線過ぎw
成人1人が入ってくるなら
引越しでもしない限り
先住人も持ち物を減らして場所空けるしかなかろう
整理したり物を捨てたりして自分のものはちゃんと
管理するように教えろよ。自分の部屋はプライベート、
リビングはある意味家族全員の公共の空間みたいなもの
なんだから区別させろよ
おまえの嫁、きっとここの住人ｗ
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/souji/1189880425/
2LDKしないのに、その家の一部屋が子供部屋なんだったら、
子供のものはすべて、子供部屋で収納させるべきだ
一緒に寝てるのは、まあ人の家の家庭のことだから口出しせんがな
あと健康な小五の娘と一緒に寝るのは異常。
「夜の夫婦生活は自分が平日休みなので」の意味がわからん。
>>667
ない。
555が娘の躾を邪魔してるとしか思えん。
娘はこのまま育つとよそさまに出せない、汚部屋住人決定。
「夜の夫婦生活は自分が平日休みなので」の意味がわからん。
の意味。
自分が平日休みだから娘が学校に行っている昼間、ﾔｯてます。
だから見られる事はない
俺の解釈
＞このまま育つとよそさまに出せない
これも言われました。
>>679であたりです。
毎回じゃなく出かけたりする方が多いですが。
嫁は２ちゃんはしません。
おまえが最初に書いた
「継母が前妻の娘に嫉妬して思い出の品を捨てまくる」
だと問題になるが、実態は違うからな。
紙魚知ってるか？半透明の虫で紙にわく。
これも嫁に言われました。
歩きにくいのは娘の部屋だけです。嫁が来る前から。
嫁からは押入れに物を突っ込むのは片づけではないと言われました。
>>691
＞継母が前妻の娘に嫉妬して思い出の品を捨てまくる
俺はそんな事書いてませんが・・・。
寝るときは嫁がまんなかです。
自分の子じゃないから思い出の品ポイポイ捨てると思っているんだろ
自分の子じゃないからワカラナイと言ったんだろ
遅くなったけど読ませてもらいました。
俺の所とはちょっと違うと思うけど考えさせられました。
そこまで甘やかしていないし、俺も時々雷も落としています。
嫁が娘を注意しているのを茶化したり邪魔したりした事はないです。
ただ、「その通りだぞ」と言っておきながら後でお菓子を買って
あげたりするのは結果的に邪魔した事になっていたと思います。
嫁が来る前も怒った後に菓子を買ってあげたりするのはしてました。
無意識でやってたんですが、嫁に指摘されて気づきました。
俺としては反省したご褒美のつもりだったと思います。
しつけに関してはみなさんの言う通りです。
嫁の場合怒るとか叱るというより「注意する」です。
短く淡々と、やってはいけない理由を言って直させる。
この発想が理解不能。反省に御褒美なんているか？普通考えられんだろ。
娘が御褒美目当てに反省したふりしたり、悪いことして反省すれば褒美貰えるって
悪い学習したらどうする？褒美はいい事したときだけだろ。
普通犬にでもしないぞ、こんなしつけ。
同じことをくりかえさずにきちんと出来て初めてご褒美、
じゃね？
娘さん小５なんだよな。
なんだか幼稚園だか保育園のしつけ相談に聞こえる
＞住まいは2LDK
2LDKって事は、1つか娘の部屋、もう1つは夫婦の部屋。
これが当然だ。
娘には専用の部屋をあてがって、後から来た嫁にはプライベートな空間は与えないのか？
家族と言えどプライベートな空間ってのは必須だ。
今の555の場合、娘にはそれを与えてるのに嫁にはない。
理由は、本来夫婦二人のためにあるべきの寝室に、娘が入ってきてるから。
555は夫婦の関係を軽視してないか？
夫婦の関係って言うと聞こえが良いが、ぶっちゃけ男と女の関係だ。
夫婦の関係ってのは、女の視点から見るととてもデリケートな部分のようだ。
そこは例え親であっても容易に足を踏み入れて良い場所じゃないんだぞ。
555はそこに娘を乱入させているって状態だ。
どうしても娘を含めた3人で川の字で寝たいってんなら、娘の専用の部屋を解体しろ。
家中全部、家族3人の共同空間にしろ。
継子である娘をちゃんと受け入れてくれている嫁に対して、オマエはそれを当たり前とでも
思ってんだろうな。
前スレのレスに答えます。
＞自分の子じゃないからワカラナイと言ったんだろ
大人になって持ってるものと子供が成長する過程で作り出すものって
違いますよね。
それがわからないのかと思っていたんですが、自分の方が度がすぎて
いたというのはわかりました。
＞ムキになって捨てるってのは尋常じゃない気がする
読み返したらこんなレスがありましたが、嫁のしてる事は普通の事
なんですよね。
俺も相談してからそう思えてきました。
俺も無意識にやっていて嫁に言われて気がつきました。
すごく汚いと思われているようですが、うちはきれいにしていると思い
ます。
嫁が毎日掃除してくれてます。
嫁が来る前も床に物が散らかっていないようにはしていました。
嫁に指摘されているのは天袋と押入れ下段半分に入れてある物。
それと娘の部屋です。
娘の部屋は時々俺が怒ったり嫁が注意したりして片づけさせますが
物が多いので・・。
片付けに関する娘の言い分や、一人で寝られないところおかしいと思ったことないか？
はっきり言ってそれだけ聞いたら幼稚園児のレベルだ。反省したらご褒美ってやり方も。
精神年齢がかなりヤバイ状態だと思う。外ではちゃんとしてるのか？学校で浮いてないか？
離婚や死別の子供は不憫で甘やかされて、精神的に幼すぎたり社会不適合になることもある。
片付けは無論子育ての方針を嫁さんと話し合え。かえって子供が不憫だよ。
物が多いのは父親がゴミでも捨ててはいけないという躾をしてきたからだろ
今の小学生ってもっと大人っぽい子が多いんだが。
ます。嫁が毎日掃除してくれてます。
結局嫁がやってるんじゃないかｗ
床に物が落ちてないってのは当たり前だ。きれいにしてるうちに入らない。
嫁が居なけりゃ娘の部屋も押入や天袋も指摘する奴がいなくなるからすごいことなりそうだ。
嫁が気乗りしないのは
もう自分の部屋と思ってるからとりあげるのはどうか？ 父が嫁の方を大事
にしていると思うのではないか？と以前言っていました。
寝室は娘が夜が怖いというせいだと思います。
不憫で可哀そうという気持ちはわかるが、甘やかすのは良くないとは嫁にも
言われました。
さすがにごみは取っておかないで捨てています。
使える収納が押入れの上半分だけで
他は娘の死蔵品置き場で
嫁の嫁入り道具まで娘の服が入っていていることが
異常と昨日も書いたんだがなw
で、少しは整理する気になったか？
俺は聞いたことないんですが、娘が嫁に夜が怖い、布団に入ってから
寝るまでの時間が長くて怖いと言っていたみたいです。
俺は娘の思い出の品が捨てられないんですが、娘は何でも捨てられない
みたいです。人にあげるのも嫌だそうです。
なんでだろう？
小さい頃から父親に捨てちゃダメパパ悲しいｵﾖﾖ～って育てられたら
捨てるのは悪と思うんじゃないッスか
書き方悪くてｺﾞﾒﾝな上半分て全体の上半分て意味で書いたんだ
でも下のスペースの半分と上のスペースの半分空いていても
嫁の衣類がその空きスペース1/3使うんだろ？
寝た後に天袋とかにしまい込んでたし収納の中とか見ない。
他の物はポイポイ捨てる方なんで、こうやって指摘されると
娘が物を捨てられないのが不思議。
こちらこそすみません。押入れ収納です。
天袋＝娘の作品
上＝嫁衣類・嫁の物・布団
下＝娘の作品・季節衣類・その他（俺・嫁・色々な品）
俺が毎日片づけてました。
でも５歳までしか一緒に暮らしてないんだけどな。
３歳からは保育園だったし。
つ「「三つ子の魂百までも」」
あるいは、メンタル的というか、脳の機能的な問題で「捨てられない」場合
それが遺伝しちゃってる可能性もある。
自分に必要なものと不要なものの判別がつけられないということ。
普通の人なら成長とともにその能力が身に付くんだけど
身に付かない人もいる。
甘やかされて成長の機会を奪われた子供とか
もともとその能力に不自由な人とか（ADHDなど）
555娘がどっちなのかは判らないが
高学年でその状態じゃあ、もう十分「捨てられない」「片づけられない」人間だ。
ADHDは遺伝する説もあるから
前嫁が捨てられない人だったっていうなら娘も先天的にそうなのかもね。
「寝るまでの時間が長くて怖い」と娘が言ってるそうだが
「寝付きが悪い」のもADHDの症状のひとつだぞ。脳の興奮状態がおさまりにくいらしい。
しつけのせいでもADHDのせいでも、いまから自覚して訓練すればある程度矯正できる。
娘がこれからどうなるかは前スレ555にかかってるよ。
メンタル的とか脳の機能的な問題ですか・・。
離婚してから一か月くらいして前嫁から娘に会いたいと連絡あったんです。
娘が会いたがっていたのもあって何度か泊まりに行かせました。
２月に一回で２年間。それもまずかったでしょうか？
>>30がいうようなADHDだった場合、そういうのはあんまり関係ない。
必要なのは医療の助け。
先天的なものだったら医者に相談するべきですね。
前嫁は出したものも片づけられなかった。
寝付きが悪いのに関しては嫁に指摘されて気づいたんですが、少し心当たり
があったんでそれのせいかと思ってました。
ちょっとそれも含めて嫁と話し合ってみます。
暗いのを怖がる事について心当たりを書きます。
離婚前の話ですが前嫁は娘が保育園から帰って来て、俺が８時に帰宅する
直前までの間浮気相手と会っていたようです。
その間娘は暗い家で一人で留守番していたようです。
離婚時に前嫁から聞かされて激怒して手をあげてしまいました。
「帰ってくるといつも寝てたから大丈夫だったわよ」とケロッとして
いるのでコイツ人間か？？とおもいました。
多分暗い中で何もできず、泣きながら寝るしかなかったのだろうと思い
ます。
出て行った時もおやつすら出さず暗い中に置き去りにされて丸くなって
寝ていました。
それが原因かと思っていました。
うわ…それはもしかしたら、トラウマになってんじゃね？
児童精神科の領分かもしれない。
どっちにしても、専門家のアドバイスをもらったほうが
いいように思う。
やっぱりそのせいもあるのか・・。
娘に会いたいというのは反省したかと思っていたんですが、どうやら
よりを戻したかったようです。
届けを出して一週間くらいして一度忘れ物を取りに来たと言ってだらだら
居座っていたので追い返しました。
浮気相手には離婚した直後に逃げられたようです。
面会の時に迎えに行こうとしたら遊園地にいるので来てと言われて行ったら
「ママ今日おうちに一緒に帰るって」なんて言われてびっくりした。
駄目だ、一緒に帰ることはできないと言って泣き叫ぶ娘を連れて帰った。
前嫁は送ってとか言ってたけど無視。
その後娘が泊ってる時に置き去りにして出かけたのを聞いて面会禁止にした。
どうやら次の男ができたらしく向こうもあっそうって返事。
本来の相談とズレてしまった。すみません。
今度こそ落ちます。
(´;ω;｀)
それぞれの部屋とみんなの部屋を作ればいい。
＞子供部屋がトラウマ
それはないと思います。当時その部屋は嫁の部屋で荷物は今よりたくさん
あって人が寝れる状態じゃなかった。（前嫁いがい）
留守番の時は子供は俺の部屋かリビングで寝ていた。
＞引越し
これはまだローン支払中なので無理です。
昨日の昼はみんなにアドバイスを貰って自分でもよく考えて嫁の言うとおり
にしようかと思いはじめていました。
昨日ここで書いてから昔の事を思い出して眠れないまま仕事に行きました。
眠れずに娘の寝顔を見たらやっぱり捨てられないと思った。
でも嫁の寝顔を見ると・・。
・天袋とクローゼットの物は残して押入れ下段半分は処分。
・娘の部屋は片付けさせる
では駄目でしょうか？
いやここで誰かが「それでいいんじゃね？」と言ったところで
嫁が納得しなきゃやっぱりダメなわけで。
…なんでそんなこともわかんないの？
好きにすれば（棒読み）
消えろ。どうせ住人の意見なんて聞く気がないだろうが。
なにこれ？釣りか？ｗ
自分で答え書いてるじゃん、まじで。。
>>前スレ555
多分これが正解っていきなり出ないし、わからないと思う。時間は掛かりそうだな。
育児本等を参考にして改善策を夫婦で話し合ったらどうだろ？
現状打開するために色々やってみて答えだしていけばいいんじゃないかな。
娘の精神的なトラウマや片付けられない問題といいお前＆娘の物が捨てられない性分といい、
本質的な解決をしようとしてないな。小手先のお茶を濁す対策しか考えてない。
片付けに関しては、娘だけでなくてお前も物を捨てられない症候群だよ。
それに娘の心理的な問題は片付けだけでないだろ。専門家に見せるとか手段を講じないと。
いい訳ばかりしてないで少しは動け。継母の嫁さんの方がずっと憂慮してるぞ。あまり負担かけるなよ。
そうですよね。
俺も自分のレス読み返してみたら押入れの下段だけ処分するってだけ
ですね。
また呆れさせるかもしれないけど今日嫁が「今日は注意しなくても
パジャマに着替えたんだよ！」って報告してくれました。
娘も変わってくるのかな？
俺寝不足で変な判断しかできないのかもしれない。
娘の物を捨てるのと思いでを捨てるのは違うんだよな。
一晩寝てからもう一度考えてみます。
前向きな返答ができそうになったら報告します。
嫁がいろいろ育児本を読んでいるようなので借りて読んでみます。
例えば子供の絵や作品も全て取っていればかさを持つがデジカメでとってROMに焼けば場所とらない。
服は着て可愛いうちにデジカメやDVDに取って保存しとけばいい。
思い出は物のあるんじゃなくて思い出す助けがあればいい。CMにもあったろ。
工夫と残す量を決めて大切なものだけ残すようにしないと、そのうち本当にゴミ屋敷になる。
身の丈に合った生活しろ！
俺ここに書きこんでから気持ちが変わってきた気がする。
明日は今日の代休なんで取っておいたものと向き合ってみます。
嫁と娘と相談に乗ってくれたみなさんの気持ちに答えられるよう
頑張ります。
ではおちます。
捨てる事に抵抗があるので、
どれをどう残して、どう処分していくか、
相談して決めて行きたいと。
それを一緒に考えて一緒にして行きたいと。
デジカメに残していく作業をお前自身がしていくことで
また考えが変わっていくかもしいれんしな。
それに部屋を片付けて、
娘のためにどういうふうに
教育していきたいと嫁の考えもじっくり聞いて、
お前のできる事、どうすればいいか
具体的に話し合えば？
一緒にする
一緒に考える
嫁と娘のために
がんがれ
片づけてる。俺も三袋処分
明日来ます。
