1:名無しさん@おーぷん 2014/10/23(木)18:14:44 ID:06s1l2UdP
100人程度のデザイン系
誰か聞いてくれるようなら 今日のこと関連かいてみる 

http://open02.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1414055684/
5:名無しさん@おーぷん 2014/10/23(木)18:17:10 ID:06s1l2UdP
こうゆうスレ立てるの初めてなんだが 
経緯→結果 がいいか 
とりあえずオチから話して興味あるようなら経緯がいいのか


6
:名無しさん@おーぷん 2014/10/23(木)18:19:26 ID:OpCDwmkxa
どっちでもいい
書きやすい方で

7:名無しさん@おーぷん 2014/10/23(木)18:21:05 ID:06s1l2UdP
まぁなんとなくだらだら打つので勘弁してください
うちの会社はいくつかの部署が
いくつかのビルに分散してるんだけども
俺がいる部署は製作系の部署で
デジタルとアナログが別の階で区切られて
同じビルにいるんだがなにかと噛み付いてくる部署なんよ

8:名無しさん@おーぷん 2014/10/23(木)18:22:40 ID:06s1l2UdP
>>7補足 
噛み付いてくるのは相手の側で 
私の側じゃないってのだけ
どっちがどっちかは察してください

9:名無しさん@おーぷん 2014/10/23(木)18:24:31 ID:06s1l2UdP
でだ 
実際どうでもいいいざこざが多くて
そのいざこざやってる時間でもうちょっと仕事できますよね 
ってレベルなんだが 
まぁ 俺が入ったころからなんで
正直あんまり気にしてなかったんだ

俺がいる側は相手を敵視してないってか 
正直 うちはうち あっちはあっち だったので

10:名無しさん@おーぷん 2014/10/23(木)18:26:04 ID:06s1l2UdP
なんか こうだらだらかいてるとめんどくさいな…

まぁ結末から言うと 
また相手側がどうでもいいことで騒いでて 
部長が拘束されて 
仕事が遅れる事案ができて困ったわけだ

11:名無しさん@おーぷん 2014/10/23(木)18:26:37 ID:e62pxXOK5
文章力でなんとなくわかる

13:名無しさん@おーぷん 2014/10/23(木)18:29:33 ID:06s1l2UdP
>>11
文こんなに打つのなんて
ネトゲ以外でほとんどしないからな…勘弁してほしい

部長が3時間拘束された会議の事案が
その原因が 

「マヨネーズは経費で落としてもいいかどうか」

だったんだ…

さすがに唖然としたんで気がついたらスレ建ててた

15:名無しさん@おーぷん 2014/10/23(木)18:31:05 ID:06s1l2UdP
ちなみに現在も常務を巻き込んで
色々な話が飛び交ってる最中なんだ
頭痛が痛い

14:名無しさん@おーぷん 2014/10/23(木)18:30:38 ID:uJ9zVvzJ4
マヨネーズはいらない

18:名無しさん@おーぷん 2014/10/23(木)18:35:28 ID:06s1l2UdP
>>14
私は敬虔なマヨネーズ信者だが 
経費で落とす発想はなかった

16:名無しさん@おーぷん 2014/10/23(木)18:32:04 ID:JsvkmyrlZ
確かに頭痛が痛い話だな

18:名無しさん@おーぷん 2014/10/23(木)18:35:28 ID:06s1l2UdP
>>16
すっごいまじめにマヨネーズを経費で落とそうとするんだぜ… 
しかもこう 理由に説得力がない

17:名無しさん@おーぷん 2014/10/23(木)18:32:18 ID:d1swFx70O
マヨネーズを経費で落としても良いかを
スレタイにしてれば早く伝わったな

18:名無しさん@おーぷん 2014/10/23(木)18:35:28 ID:06s1l2UdP
>>17
立てるときまでオチ先に行ったほうがいいのかどうか悩んでた

19:名無しさん@おーぷん 2014/10/23(木)18:37:15 ID:7yjcBGD90
会議室にマヨネーズぶん投げたいな

24:名無しさん@おーぷん 2014/10/23(木)18:40:47 ID:06s1l2UdP
>>19
ほんとにな 
でも敬虔なマヨネーズ信者としては
罰が当たりそうなのでできない

21:名無しさん@おーぷん 2014/10/23(木)18:38:30 ID:06s1l2UdP
まぁ マヨネーズの人をAとしよう 

A「すいません 経費清算お願いします」
事務の人受け取り 内容確認
→部長に確認 
 部長マヨネーズ等の経費に気づきAを問い詰める

→Aしぶしぶ了承した顔で修正する

→A、常務に直接聞き 
 常務「それぐらいいいよ」といってしまう

→部長含めて会議開始

→常務「やっぱり他の部署に示しつかないよな」

 で今A敗訴ぎみ でもぐずってる

25:名無しさん@おーぷん 2014/10/23(木)18:41:34 ID:VRio5lhai
無責任なこと言った常務が悪い

26:名無しさん@おーぷん 2014/10/23(木)18:45:31 ID:06s1l2UdP
>>25
結構いい加減な人なんだよな… 
最高権力者の一人だから
なかなかに抵抗できる人がいないんだよな…
A氏側の勢力と仲がいいのも一因だが

20:名無しさん@おーぷん 2014/10/23(木)18:38:06 ID:OpCDwmkxa
マヨネーズくらいポケットマネーで買えよな

24:名無しさん@おーぷん 2014/10/23(木)18:40:47 ID:06s1l2UdP
>>20
A氏 役職者だし独身だから
金持ってるはずなのにな…

23:名無しさん@おーぷん 2014/10/23(木)18:40:19 ID:d1swFx70O
アナログデザインの何かでマヨネーズを使えば良いんだよ、
塗ってみたり

26:名無しさん@おーぷん 2014/10/23(木)18:45:31 ID:06s1l2UdP
>>23
そうすれば材料代で計上できるな!

27:名無しさん@おーぷん 2014/10/23(木)18:48:38 ID:06s1l2UdP
まぁ自分のいる側も
「Aさんの案が通ったら常務のアカウントで
マヨネーズ1ケースかって送りつけようぜ」
とかのりのりなのもなんかこう…

楽しいと感じてる自分も
そろそろおかしいんじゃないかと思い始めてる

29:名無しさん@おーぷん 2014/10/23(木)18:50:40 ID:3s1zrb6G9
バナナはお菓子に入りますかレベルwwww

30:名無しさん@おーぷん 2014/10/23(木)18:52:36 ID:06s1l2UdP
>>29
これとおっちゃったら
お菓子も経費で落とせないとおかしいかもしれんね

28:名無しさん@おーぷん 2014/10/23(木)18:49:39 ID:A8ryZQBCg
マヨネーズは何に使ったのさw
私用ならアウトだろw

30:名無しさん@おーぷん 2014/10/23(木)18:52:36 ID:06s1l2UdP
>>28
お弁当にかけたいそうです

34:名無しさん@おーぷん 2014/10/23(木)19:00:48 ID:A8ryZQBCg
>>30
普通に考えて自費だろw

37:名無しさん@おーぷん 2014/10/23(木)19:01:43 ID:06s1l2UdP
>>34
デスヨネー
正直 普段から頭のねじが斜めに刺さってるんだと思う

36:名無しさん@おーぷん 2014/10/23(木)19:01:33 ID:KRIPKN2wk
経費で落とせると思ったAって。。。
議論する上司もおかしいが。

38:名無しさん@おーぷん 2014/10/23(木)19:03:28 ID:06s1l2UdP
>>36
うん
なんか発想が斜めはるか上空に発生して
落ちてくる脳みそしてらっしゃるんだと思う

32:名無しさん@おーぷん 2014/10/23(木)18:58:02 ID:06s1l2UdP
ちなみになぜかうちの階のコーヒーは
経費削減対象になって現在自腹です

33:名無しさん@おーぷん 2014/10/23(木)18:59:32 ID:06s1l2UdP
会社がブラックだーとか
そうゆうレベルの話もあるけど
そうゆうのはみんな飽きてるからいいよね

もうちょっとなんか吐き出していきたい

35:名無しさん@おーぷん 2014/10/23(木)19:01:15 ID:bVNgbWS1U
会社もおかしいが主も若干基準がちがうかもしれん

38:名無しさん@おーぷん 2014/10/23(木)19:03:28 ID:06s1l2UdP
>>35
俺がおかしいのはたぶん生来のものだと思われる


39
:名無しさん@おーぷん 2014/10/23(木)19:07:50 ID:06s1l2UdP
思う おおいな

ついでにいくつか吐き出していこうと思う

上記の部署とは別の造型じゃないデザインの部署の話なんだが
そこも同じビルに入ってるんだ

で 今年はじめに新人合わせて7人ぐらいの部署だったんだけど 
上半期で3人になって今現在1人で来月ごろ0人になるんだ 

40:名無しさん@おーぷん 2014/10/23(木)19:10:49 ID:06s1l2UdP
正確には4月に入った新人が2ヵ月後には0人になって 
残った人間もなんだかんだでやめてって 
気づいたら原因作った人間も
やめる予定ってゆうスピード解散で
まぁ それだけならいいんだ 
その部署がなくなること自体はうちの部署には被害ないんで

41:名無しさん@おーぷん 2014/10/23(木)19:13:29 ID:06s1l2UdP
問題は 
その部署は今年の頭にうちのビルに引っ越してきて 
散々今までいた人間の作業スペースを奪ったあげく
引っ越し作業は
すべてうちの部署でうけおったにもかかわらず
礼もないままスペースだけ残して消えたってゆう

このやり場のないってか
どうにもならない不満感だけが残ってることなんだ

42:名無しさん@おーぷん 2014/10/23(木)19:14:26 ID:06s1l2UdP
ちなみに存在していた時期に稼げたお金で
引越し費用すらまかなえなかった模様

45:名無しさん@おーぷん 2014/10/23(木)19:20:35 ID:06s1l2UdP
原因がお局様で 
また絵にかいたように
「自分仕事できるんで」って人だったんだが
仕事とってくるのに自分のキャパ考えないでとってくるから
新人にまで自分がやってる仕事を任せちゃうんだ

新人が入ってその週に
急に新婚旅行いくんで有給2週間とって 
新人ちゃんたちどうしていいかわからなくって
うちの部署から支援出して

でもうちの部署も万能じゃないから
サポートしきれないとこも出るわけよ

で できなかったらガンギレするって状況に
精神的に耐えられなくなって2人通院後退社

49:名無しさん@おーぷん 2014/10/23(木)19:25:43 ID:06s1l2UdP
そのあと数人経験者を2ヶ月かけて面接で入れるものの
お局様の厳しいブートキャンプに耐えられなくて
2ヶ月ほどで逃走

お局様赤ちゃんできたので仕事やめるそうです
だんなも同じ会社の別部署なのだがやめる様子(意味不)

そして物置のようなフロアだけのこった…
あれ誰がかたずけるんだ…

43:名無しさん@おーぷん 2014/10/23(木)19:19:39 ID:CNnbTciQ6
不良在庫一掃出来て良かったやん

47:名無しさん@おーぷん 2014/10/23(木)19:22:32 ID:06s1l2UdP
>>43
お局様以外は将来有望な子達だったのよ
たぶん

44:名無しさん@おーぷん 2014/10/23(木)19:20:32 ID:CNnbTciQ6
役職者じゃなけりゃそこは喜ぶところよ

47:名無しさん@おーぷん 2014/10/23(木)19:22:32 ID:06s1l2UdP
>>44
実際喜んでばっかりもいられない
ボーナスすらけづりぎみな会社なので 
ってかでないことも…おっとだれかきたようだ

48:名無しさん@おーぷん 2014/10/23(木)19:25:26 ID:phSUZ0CwL
会計事務所とかの人に話を聞くと
色々そういった話聞けるぞ
ヴィトンのカバンにコーチのバッグ、
エルメス等々経費で色々買ってる所のオンパレード

51:名無しさん@おーぷん 2014/10/23(木)19:27:12 ID:06s1l2UdP
>>48
世の中よく分からんな…
でもたぶんマヨネーズでぐずってるとこは
まれなんじゃないかと予想してる

文才ないから 
分かりにくいとこは突っ込んでくれるとありがたい

50:名無しさん@おーぷん 2014/10/23(木)19:26:39 ID:3s1zrb6G9
潰れた部署の更に上の人はどうなん何か責任取ったん?
作るの許可または作ると決めた人

52:名無しさん@おーぷん 2014/10/23(木)19:28:11 ID:06s1l2UdP
>>50
おとがめなしなんやで
常務らしいんだけどね
ちな そのあとには生産部門が入る様子
あそこもおかしいけれど

53:名無しさん@おーぷん 2014/10/23(木)19:30:19 ID:3s1zrb6G9
>>52
ファーwwww
まぁ世の中理想通りにゃいかんけど
テキトーっすねwwww

55:名無しさん@おーぷん 2014/10/23(木)19:32:06 ID:06s1l2UdP
>>53
今年は特にそこらへんの話が豊作です(白目

54:名無しさん@おーぷん 2014/10/23(木)19:31:15 ID:06s1l2UdP
そもそも去年までうちには
生産部門ってのが明確にはなかったんだ

で去年新規に発足したんだけども 
指揮とってるのが
他のメーカーで働いてた定年間際のかたなのね
生産ラインの確保だけじゃなくて
生産物のアイデア案とか仕事とかも取ってくるんだけど
その人じゃうちでできるかどうか判断できないのに
一存で取ってきちゃうんだ

56:名無しさん@おーぷん 2014/10/23(木)19:38:12 ID:06s1l2UdP
で 動力つきで造りが細かい…
説明しにくいな こう 列車系のモデルを作ってくれって
仕事を取ってきちゃったんだ
それが去年入ったころ

で いまだに生産開始できない地雷物件だったのよ
最初は動力部は
ほかのメーカーで作りますっていってたんだけど
二転三転してるうちに
うちでほぼすべて造ることになってて
でもさすがにそれは無理だよって話になったころには
引き戻せないとこまで来てるらしくてんぱっちゃってて

まぁ何とかやるけど期日どうりとか無理だよ 
ってはなしをしたのが去年の夏ごろ
(夏には生産するとか最初は言ってた)

57:名無しさん@おーぷん 2014/10/23(木)19:41:07 ID:06s1l2UdP
で うちの人たちが外装やシャーシ作り上げるのに
資料集めてくれって話たら 
いや本物見れるように手配したから とか言い出して

5人までいけるが 
時間も1時間ほどしか取れないからってことで 
カメラ担当と計測担当で
4人生産のひとで5人だなって話をしてたんだ

58:名無しさん@おーぷん 2014/10/23(木)19:46:43 ID:06s1l2UdP
で おおいな

で なんか前日になったら
「常務が行きたいっていってる」って話になって
「え、それは人数外でいけるんですよね」
「いや常務入れて5人だからひとりけづって?」
「…」

結局カメラ担当1人削って向かったんだけども

車庫とかで調べられるのかと思ったら なんかこう…
線路と線路の真ん中の 通常列車が運行するとこらへんで 
真昼間から左右の線路に出ないようにって撮影だったのよ

まぁ ろくに全体の写真が取れないわ 
人数足りなくて計測たりないわ 
おっちゃん常務とずっとしゃべってるわで
まぁ 行きと帰りの交通費分の稼ぎはなかったんだわ
正直三面図か画像検索で十分だった

61:名無しさん@おーぷん 2014/10/23(木)19:56:14 ID:06s1l2UdP
うちも仕事なんでできうる限りの仕事をしましてね
「できるだけ精密に」って話だったんで
2人完全拘束でがんばってましたよ
もちろん生産するのに問題ない形で、
指定された期日に余裕を残して

で 出来上がったものを見て出た言葉が

「精密すぎる ここまでじゃなくていい」

62:名無しさん@おーぷん 2014/10/23(木)19:58:58 ID:06s1l2UdP
がんばってた二人はぶつぶついいながらも
がんばって仕様変更に答えましたよ
で 納得してもらいましたよオッチャンに

その後おっちゃんがメーカーにもってって
「もうちょっと精密にって言われた」

正直 俺の仕事じゃなくて良かったって
不謹慎にも思ったのが去年の秋ごろ

64:名無しさん@おーぷん 2014/10/23(木)19:59:58 ID:sBlpjxKE8
>>61>>62
意思疎通がはかれてない仕事の典型

65:名無しさん@おーぷん 2014/10/23(木)20:07:01 ID:06s1l2UdP
>>64
そうな ここまでは正直良くあることなんだけどな
よくあっていいかは別として

上でも言われたんで 
オチだけ話してここらへんにしとこうと思う

上半期終了時点で 
社内費としてうちに動いてるお金が
生産部署の売り上げ見込みを超えてしまっている
作業は現在進行形なので今後もうちょっと上乗せの予定
おっちゃんはお咎めなしでまた新しい地雷拾ってきてる

66:名無しさん@おーぷん 2014/10/23(木)20:16:50 ID:06s1l2UdP
長々とすまなかった

なんとなく自分の感じてる違和感が正常な反応なのかどうか
意見がほしかったんだ
レスくれた皆には感謝している

しばらくはいるので 
なんか忌憚ない意見や罵倒でもいいから
「他の人間から見て」の意見が集まると嬉しい

67:名無しさん@おーぷん 2014/10/23(木)20:23:45 ID:3I6723x1U
なんか読みにくくて読まなかったよ
ごめんなさい

68:名無しさん@おーぷん 2014/10/23(木)20:26:10 ID:06s1l2UdP
>>67
正直すまんかった
勢いで建てるものじゃないなと痛感してる
単純に自分が今後どうしようか 
って程度の話だから 
見なかった事にしてくれていい

69:名無しさん@おーぷん 2014/10/23(木)21:24:51 ID:qn2Y6k9WJ
君のリーダーシップの問題だと思う。

マヨネーズの件
→「なんで当たり前のことを長時間話してるの?」

お局様
→「お前のせいで周りが迷惑してるんだよ!」

出張の件
→「常務迷惑!画像検索で十分やろ!」

仕様の件
→「ほら最初の出来でよかったやん!」

というのが君の意見じゃん?

しかし、いずれの場合も相手の言い分を聞くだけで
終わってしまっている。
本当はもっと自己主張したい、というより
リーダーシップを発揮したいと思っているのに
(その方が仕事がはかどるから)、
そうしないことでストレスが溜まり、
判断力の低下を招いていると思われる。

判断力が低下しているから、
わざわざ掲示板で人の意見を聞く。
もちろん誰かに話を聞いて欲しいというのもあるのだろうが、
文章を読んでいて、それだけではないと感じた。

71:名無しさん@おーぷん 2014/10/23(木)21:44:04 ID:06s1l2UdP
>>69
すまない 私の立場はいわば平だし
そこらへんの問題は
うちの部の課長が長年進言しててもそのままらしいんだ…

私がもう少し言える立場まで我慢するべきなのか
今言ってしまうべきなのか 
いろんな意味で悩んでるんだ

うちの課長の面子もあるもんで 
頭飛ばして進言しても って…

70:名無しさん@おーぷん 2014/10/23(木)21:28:29 ID:qn2Y6k9WJ
俺も以前、周りの人間に振り回されて似たような状態
(頭の中が詰まったような状態)に
なったことがあるからそう思うのだけど。

個人的に、
君は独立(個人事業)の道を考えた方がいいと思う。
色々なセミナーに参加して、
一度頭をスッキリさせた方がいい。

71:名無しさん@おーぷん 2014/10/23(木)21:44:04 ID:06s1l2UdP
>>70
独立か…
俺の思う違和感はサラリーマンとしては
感じちゃいけないものなのかな…

セミナーはどうゆう傾向のものがいいのだろう 
啓発的なものか?


63
:名無しさん@おーぷん 2014/10/23(木)19:59:36 ID:CaUthiXV4
ブログか何かでやれよ…怖いわ

65:名無しさん@おーぷん 2014/10/23(木)20:07:01 ID:06s1l2UdP
>>63
すまない
ブログだと残りすぎるしちょっと怖くてな…
気分悪ければそろそろやめとくわ 
見てくれてありがとな

PickUp!