903: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/09/18(火) 10:48:14.00

けっこう見てると解決できそうな夫婦が多い気がする
DVに3年ほど耐え、限界が来て離婚話をキッカケに話し合うようになった
幸せと感じるようになるまで4年ほど掛かった
今は幸せ
特に言葉のDV系なら多少なりともアドバイスできると思う
うちはその上でちょっかいが好きでつねられてた
ちなみにおれはMではない

http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1347931991/
904: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/09/18(火) 10:48:15.00

>>903
おお先生
希望あるのか
905: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/09/18(火) 10:48:16.00

>>904
希望はある
カウンセリングを受けた結果
妻はDVで確定
相談をしに来る中でもけっこう上位だということだったから
俺はまずそれを聞いて絶望して離婚を切り出したことから始まったんだが
ちなみにその後カウンセリングは受けてない
(妻は一度も受けてない)
まず、よくココで目にするのが
怒らせないように耐える、ご機嫌伺いをするなどなど
これが大きな原因だと思われる
妻は俺らを見下してるわけだ
906: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/09/18(火) 10:48:17.00

> 怒らせないように耐える、ご機嫌伺いをするなどなど
> これが大きな原因だと思われる
> 妻は俺らを見下してるわけだ

ほう興味深い

907: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/09/18(火) 10:48:18.00

でもカウンセリングとかして
2人で乗り越えるって
相手を愛してるのが前提だよなぁ
俺はもう嫁を愛す自信がないわ
908: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/09/18(火) 10:48:19.00

そしてこれが1番きつい部分

妻がこうなったのは自分のせいだと気付くこと

自分が変わることが大切
多分皆努力してるし、我慢もしてる
だから辛く思うかもしれないが、現状を何とかしようという気持ちが足りないと思われる
俺もそうだったから

自分で言うのもなんだが…
性格は優しくて穏やかな方だと思う
あまり怒ることもないし、命令するようなこともしない
悪い言葉で言えば、事なかれ主義

友人関係や仕事関係はそれで済む
人に害を与えないので、恐らく嫌われたりもしないだろう

だが、妻は家族であり、他人の中で1番親密な関係にある人間
自分の浅はかさを無意識に見抜くんだと思う

910: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/09/18(火) 10:48:21.00

>>907
俺も恋愛感情はすでに無いぞ
家族だから

愛するのではなく
家族として一緒に過ごしていくってことだと思う
離婚を切り出したときははっきり言うと大嫌いだった
顔を見るのも嫌なくらい

兄弟みたいなものかな?
俺には姉がいるが、死ぬまで兄弟だし、何かあれば協力し合えればと思う
だが、姉を愛してるとは思ったことは一度もないぞw

妻に対しては
言葉のマジックかもしれないが、愛するというなら
恋愛感情ではなく、家族愛だと思う

911: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/09/18(火) 10:48:22.00

妻より上に立たないといけない
これは4年間の中で紆余曲折あった
最初は平等で居るべきだと思った
俺は亭主関白ではないし、仲良くできればそれでいいと
だがそれは効果がないんだ
上に立った上で平等に扱ってあげることが重要
913: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/09/18(火) 10:48:24.00

最初は家事
妻は家事全般はそれなりにこなす方だったが
手伝った
特に料理は凝った
元々好きなほうだったから相当凝った
最初の方は、もちろん分かると思うが・・・
「あてつけなの?」「たまに作るから豪勢にできるだけだ」
挙句の果てには
「彩が~」「お金掛けすぎ」
などなど貶してくる

ほめてもらうためにしてるわけではない
むしろ、アドバイスありがとうとばかりに、参考にするんだ

917: 903 2012/09/18(火) 10:48:28.00

了解!
じゃあこれで。

続き

結論から言えば料理に関しては妻は余り反応を示さなかった
妻は料理にあまり興味がないからだと思う
だが、効果はあった
料理のしない夫から、料理の出来る夫へ

たまに外に食べに行ったときに
「あんたの料理のほうがおいしいねー」
なんて言われたら勝ちだ

918: 903 2012/09/18(火) 10:48:29.00

そして次にした事は
「休みの日に外に遊びに行くこと」
共通の趣味でもあるスノボはシーズン中よく行った
子供が小さい時には、親に預けた

元々妻に誘われない限り、遊びに出かけなかったんだが
自分から積極的に誘った
コースも自分で勝手に決めていいんだと思う
予め決めておき、当日妻の意見も参考にする程度でよいと思う

話をするようになると、行きたいところがたくさん出てくる
妻の好き勝手に言う意見を忘れずにメモ

そのときに行けないとわかると機嫌が悪くなるが
我慢をしてもらう

何かの拍子に
「前に行きたいって言ってたから今度の休みに~」
みたいな事をすると喜ぶ

919: 903 2012/09/18(火) 10:48:30.00

大まかに言うと最後になるが
これが1番重要だと思う

サプライズをする

誕生日、結婚記念日
~記念日(子供が初めて歩いた記念日)など
とにかくサプライズをする

恥ずかしいと思い勝ちだが、する
多少臭い演出のほうがDV妻には効果的だと思う

もちろん、仕事の関係でこの中の記念日のいくつかはダメになることもある
誕生日にどうしても残業が長引き、予約したレストランに行けなかった時がった
その間、鬼のような電話
結局0時を回ってしまい、誕生日が終わってしまったんだ
ここで、今までなら妻の愚痴と罵声を覚悟し、ドアを開けるのだろうが

俺は会社から1番近くの花屋さんにお願いして両手でも抱えられないほどの花を用意してもらった
休憩中に取りに行き、会社に置かせてもらった
当然社内では相当冷やかされたが関係ない

920: 903 2012/09/18(火) 10:48:31.00

ココまで来ると、ナルシストのような
気持ちの悪い男だと思う

だが、先にも言ったとおりDV妻には効果的なんだ
そして、意外なのは、自分でも楽しんでしていることに気付いた

顔も見るのも嫌だった妻が照れてるような、恥ずかしいような
そして嬉しそうな顔をするんだ

その顔をもっと見たいと思うようになった

もちろん、これらをしている間にも嫌な事を言ってきたり罵声を浴びせてくる
だが、妻が機嫌がよくなる、楽しくなるツボがわかってくるんだ

921: 903 2012/09/18(火) 10:48:32.00

自分がいかにつまらなく、そして夫としてふさわしくなかったのか気付いた
一生に一度の結婚
妻も楽しみたいだろうと思う
そして自分も楽しむべきだと思う

何度も言うが、4年間続けてやっと幸せだと思えるようになった
色々としている間

何でこんなことまでしないといけないの?
せっかくしてやってるのになんなのこの態度
こいつむかつくわ
こしてやりたいわ
などなど、それはもう思った

してあげる、という感情は捨てた
自分がしてあげたい。自分のためにしてると思うようになった

だからどんな反応をしても、自分が好きでしてることだから
反応を見て嫌そうならこっちなら喜ぶかな?など

特に子育てとの両立だったので、子供と同じような扱いで間違いではないと思う

改めてみると、妻のわがままを書き連ねてるみたいだが
妻は妻で努力した部分もあったと思う

ざっと書いたので細かい部分は言い切れてない
質問してくれたらその都度答えたい

922: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/09/18(火) 10:48:33.00

久々の明るい話題だな
おめ!
923: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/09/18(火) 10:48:34.00

>>922
ありがとう!
本当に色々あったが幸せになれた
少しでも参考になればと思ったけど
みんな失望しすぎで修復する気力もないんかな
質問ないのか?
暇なんだ今日はw
924: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/09/18(火) 10:48:35.00

>>923
じゃ質問させてくれ。
4年間を通じて903自身の性格は変わったか?
925: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/09/18(火) 10:48:36.00

妻より上位に立っているのはどこら辺?
926: 903 2012/09/18(火) 10:48:37.00

>>924
性格は変わってないと思う
根本的には
争いは好まないし、平穏で居たい
そう居られる環境を作れたという感じだと思う
そして妻も変わってないと思う
相変わらず愚痴はあるし
だけどそんな妻が可愛く見えるのは、心の余裕が出来たせいかもしれない

あ・・・だけど1つだけ自分で変わったと思う部分
昔はイベント事は嫌いだったな
~記念日は昔からうんざりしてる部分はあった
今はイベントの日が楽しみでしょうがない

ただの休みでも、家族で何をするか常に考えてるな
それも1つの性格なら、イベントが好きになったかな

蛇足だが、家族に対してこうして過ごしてると
たまに友達と飲みに行くときも、あまりうるさく言われないんだ
むしろたまには羽を伸ばしてきなって言われる
そして飲んでる間も家族の話ばかり
友達はウザいやつになったと思ってるかもなw

927: 903 2012/09/18(火) 10:48:38.00

>>925
精神的余裕だと思う

例えばの例だが
仕事で疲れて帰ってきた時に
「あんたは仕事ばかりでいいね。私は家に居て家事をして子育てして・・・」
そんなことを言われたとする

そしたら考える
・妻は羽を伸ばしたいのかもしれない
・子供のことでなやんでるのかもしれない
・奥さん同士のこと?

そしてこういうんだ
「ありがとう!ごめんね、家にばかりいたら気がめいるよね」と
それを言った後に

休みの日に
気晴らし出来る場所に行く
子供の面倒をみて、遊びに出かけてもらう
など

これが自然に出来るようになるのに
4年間掛かったんだと思う

けんかを吹っかけてきたときはこちら側は常に冷静で居ることが重要
こっちもイラついた態度出したり、ため息ついたり
先にも言ったが「ご機嫌取り」をしてると思わせたり
その時点でさらにスイッチが入ってしまうからなw

929: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/09/18(火) 10:48:40.00

嫌々奴隷やってたけど
すすんで奴隷をやってみたら
案外奴隷も良かったYO!

ってことだろ

930: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/09/18(火) 10:48:41.00

>>903
今だから成功体験として書けることが多いんだろうが、
途中で挫けそうになったことは?
932: 903 2012/09/18(火) 10:48:43.00

>>929
俺も悩んだぞ
奴隷じゃないかと

でも、奴隷という言葉を使うから奴隷なんであって
家族のために、自分のために良い環境を作ることが出来ればいいんじゃないかと思う

言葉次第で気持ちも随分と変わってくるぞ
奴隷と思えば奴隷
家族のために頑張る夫だと思えばいいんだよ

だって、離婚しない限り一生今の妻と暮していくんだから

今はきれいごとのように思うかもしれないが
4年前の俺はお前だったわけだから

933: 903 2012/09/18(火) 10:48:44.00

>>930
あるある!
4年間の間にそれはもうあったよ
それでも頑張れたのは、1番は子供の存在かな
それと、出来る限りやってみようと思った

自分が楽しくない人間だから

よく考えても見なさいよ
自分と結婚するヤツいるかなと考えたら
多分俺は結婚しない
詰まんないやつだからw

だから楽しいヤツになるように努力してみた
家族に対してじゃないと出来ないことだと思うよ

934: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/09/18(火) 10:48:45.00

自棄になっているような気がするのは気のせい?
935: 903 2012/09/18(火) 10:48:46.00

>>934
大丈夫だ
今日は久々に家に1人でいるから自由気ままなんだ
XVIDEOSで2回コイて酒飲みながらまとめみてたんだが
同じような境遇のやつがいっぱいいたんで泣いてしまったよ
で、少しでも力になれたらと思い書き込んでみた
938: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/09/18(火) 10:48:49.00

解放に浸り過ぎて、失敗やらかすなよ
パソコンの履歴みられるなよ

というか、今日の開放感を日常的なものにしたいとは思わんのか

939: 903 2012/09/18(火) 10:48:50.00

>>938
ありがとう気をつける

確かに自由で居たいと思うこともあるが
家庭の幸せを感じられている今は、とても家族を投げ出す気にはなれないな
大人になったのだから、自由は無いものだと自分に言い聞かせてる部分もあるぞ

究極を言えば南の島でのんびり転がって生きていたいけどなー

940: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/09/18(火) 10:48:51.00

なるほど~!
楽しく奴隷すれば解決なんだね♪

別れちまえっ!!!

941: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/09/18(火) 10:48:52.00

地獄に落ちた人が、地獄でささやかな幸せを見つけてそれなりに地獄人生を楽しむ感じか

地獄から出ようとは思わんのか
それともそもそも、大なり小なり地獄なのか

942: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/09/18(火) 10:48:53.00

別れた場合の>>903の感想を聞かないと、比較できんなあ
943: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/09/18(火) 10:48:54.00

>>940
>>941
伝え方が悪いのか今俺がいるのも地獄なのか・・・
確かに今苦しんでるやつは地獄だと思うよ

色々言ってきたけど

1人で生活したいとか、家族なんていらん
と思ってる人はそれでいいと思う
価値観の違いになってくるからな

奥さんと一緒に生活していきたくって、奥さんのモラハラに苦しんでるヤツがいたら
少しでも参考になればという事で話したものだから

俺の叔父さんは独り身だが、超快適に暮してるしな
稼いだ金は全部自分のために使えるわけだし

俺も結婚から考えると7年くらいこの問題と付き合ってきたんだからなw

944: 903 2012/09/18(火) 10:48:55.00

>>942
当時、離婚の話をした時に別れた場合は
正直せいせいしたと思うわ
子供がまだ当時2歳で、今のうちならまだ別れてもわからんだろと思ってたし

離婚話のときは
子供がかわいそう、愛してないのかと
子供のことばかり言われた
妻は治せるところは治すが、元々の性格だからと
ヒス起こして棚の物とかブン投げられたりもしたな
とにかく1週間時間を貰って考えたんだよ

頭が離婚しかない状態から
この家族で幸せになるためにはどうしたらいいのかと

自分は被害者だと思い込んでたが、出来ることはしてみようと思ったんだ

945: 903 2012/09/18(火) 10:48:56.00

てかもうそろそろ帰ってくると思うから終わりにする

今地獄と思ってるやつもちょっと参考にしてくれ
ただ離婚するよりも、随分違うと思う
やっぱり最初は愛し合って結婚した同士だからなw

自分を攻撃してくる奥さんもお前の家族の一員だ
家族はお前のもんなんだから、家族を作っていくのも自分!

幸せな家庭を作る努力を怠ってると感じたら
きっと俺と同じように幸せな家族を作っていけると思う!

じゃあの

946: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/09/18(火) 10:48:57.00

903みたいに思うこともあったよ
こっちが頑張って受け入れたらさってさ
でももう限度だよ
947: 903 2012/09/18(火) 10:48:58.00

まだ居たりしてW
根気だと思うぞ
すべては自分のために家族のためにと思うんだ
色々してあげても、本当に良い反応は返ってこない

俺は4年掛かった
あきらめたらそこで試合終了だよ!!

948: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/09/18(火) 10:48:59.00

というか4年かけて人生を諦めたんじゃ、、
949: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/09/18(火) 10:49:00.00

903はこういう事をすれば良くなるって書いてるつもりなんだろうけど
そんなのは嫁の性格にもよるし更に増長したら手が付けられないよ

参考にしろとか書いてるけど諸刃の剣すぎるし大失敗したら
あの頃進んで奴隷をやっていた自分を殺したくなるわ

PickUp!