少し前に夫が帰ってきて、話し合った内容を書き込ませてもらっていいですか？
それと、その後のﾚｽを読ませていただきました。まだざっとなんですが、
たくさんｱﾄﾞﾊﾞｲｽ、ご指摘ありがとうございました。
ざっと読んだ限りでいくつか疑問に思われていたことにお答えすると
・T大は東大です。ややこしくしてすみません
・携帯は持ってません
・式のことは義理母から夫に電話で知らされ、勝手に二人で行くものと判断しました
・ご祝儀は７万円包み苗字だけ書きました。少なすぎた？でもこれ以上無理で…
・私としては普通に恋愛したつもりで、知人に言われて初めて「青田買い」という言葉を知ったくらいで。私も卒業して新しい下宿を探すところだったので、一緒に住むなら結婚してから…という気持ちで入籍しました。
（親戚なんてみんな同じ苗字なんだから。）
携帯持ってないのは今どきの20代にしては珍しいですよね。
>>605
今日の話だしここで良いと思いますよ。
ここでおｋ。まだ「その後」じゃなくて「現在進行中」です。
では、もたもた書き込みます。
夫が帰ってきたときに、私から「話したいんだけど」と言うと夫が
「話し合わなければいけないと思っていたけど、切り出せなくて、君がもう自分と別れる決心をしているんじゃないかと思うと、余計話せなくてごめん。」
と謝ってきました。話の内容はうまくかけないので箇条書きにすると
・夫、姉、弟はタクシーに乗るまで置いていくことを知らなかった
・式場でも姉は心配していて、披露宴のあとタクシー代をくれた
・そのとき姉が「これは大変なことで、簡単には奥さん（私）に許してもらえないと思うけど、落ち着いたら私も何とか謝るから。」と言っていたこと
・情けないが、私に対してどう償ったらいいかわからず、その姉の援護を待っていた
・本当に悪かったと思っているがうまく言えずに申し訳ない
・実はこれから姉と姉の旦那さん、弟が東京駅に来るので迎えに行くから会ってほしい
と、いうことでした。
実は件の式からこっち、こんなにまとめてしゃべるのは初めて。
２ちゃんのことを持ち出す暇もありませんでした。
夫は今、東京駅に向かっています。
まで読んだ
同じところまで読んだ
残念な話だった
同じだ。
おなじとこまで読んだ。馬鹿旦那と同じ大学の院生として恥ずかしい。
でもこういうタイプが全体的に多いのも事実っちゃー事実なんだよね…
じゃぁ、あなたの席は披露宴にあったの？
無いなら姉も同罪だし、あったならﾄﾒに一言申すと思うんだが・・・
＞・情けないが、私に対してどう償ったらいいかわからず、その姉の援護を待っていた
なんだこれは！なんだこれは！！！
２ちゃんのことを言い出す必要はないよ。
いくらつらかったと言っても、ネットなんかに？ って思う人もいるし。
両親がいない分、どこにもはき出せなかったって、理解してくれる人ばかりじゃないから。
自分の幸せを最優先にね。
トメの非常識対186夫婦+姉夫婦+弟に持ち込むんだよ。
冷静に～冷静に～
あなたの席があったかどうか当事者の姉にちゃんと聞いた方がいいよ。
トメとタッグ組んでるかもよ。
なんか全員すごく無口な、感情表現の乏しい家族で、母親だけが主張するみたいな。
小さい頃から家庭の中に娯楽が全く無く、教科書ばかり見ていたから勉強ができただけなんて夫も言っていたくらい、楽しい会話とかがなくて。
昔はもっと貧乏で、義理姉が中学出た後看護学科のある高校へ行って看護婦になり家計を支えてきたそうです。弟はまだ高校生です。
なるほど。そりゃ最悪だね。
それでいて謝りに来るとはいい度胸だね姉弟。
謝ってなんとかなると思っているのかね。
自分たちの身が可愛くて、知らん振りしておいて
謝って許してもらおうって虫が良すぎ。
そこで黙ったってことは、トメに同意したってことだよ。
無口だのどうのって済ませられることじゃない。
そもそも、ちゃんと席がとってあったなら、嫁の資格って何？
正式に入籍してるのに、それ以上の資格が必要なわけ？
義姉が「それはおかしい、弟嫁の席があいてたら
旦那親戚から何聞かれるかわからない」というはずだよね？
姉と弟が来るってのに、嫁から切り出されない限りいわなかった旦那も
変だと思うよ。
186の旦那や姉弟はたぶん
親にスポイルされてしまったんだろうな……。
ある意味では彼らも被害者だけど
だからといって無意識にでも
人に加害していいなんてことはありえない。
当人たちにスポイルされた事実を理解させて今後意識改革していく必要がある。
旦那のそれには186さんが手助けすることになるのだろうが、
かなり大変なので愛情枯れかけなら逃げるのも手かと……。
なぜそこで黙り込むかなあ
全員だめだめじゃん・・・・
旦那も黙ったのか？普通は、沈黙＝肯定なんだぞ！？
あなたそれ言われてどう思った？
感情表現が乏しいっていう話じゃないよ
しかも当日色々世話やいてもらってるのに、そんな仕打ちして、あとで謝ればいいやって？
ひどすぎる。
一番ひどいのはへたれ旦那だが。
夏休みだからきっと出銭ランドにでも行くんだよ。
新婚旅行ついでに義姉夫婦も一緒に。
でもホテル泊まるのもったいないから186宅に泊まって観光案内もさせちゃえば…
みたいな展開だったりしたら嫌だなorz
この事態に対して夫からのアクションが無かった、という事実は無かった事にならないからね。
こういう権力的な親に支配され続けた186夫兄弟、ACかもね
1186夫本人が自覚し、乗り越える努力をしないとと変わらないよ。
早くから働いて世間出た義理姉のみ事態を把握しているんだろう
義理姉は「はじめはちゃんとリストに入っていた」と言っていたそうです。
でも悩んでいます。
知らなかったらああなっても仕方なかったか？と言えば
ここで皆さんが言うように、もっと他にどうにでもできたような気がするから。
誠意がない、非道だ、という思いは変わりません。
離婚する気がないなら、オコチャマ主催で親戚一同集めてお披露目の食事会させたら？
順番が逆になりましたが、姉の挙式も無事済みましたので皆様に報告をせて頂きますで。
多分マトモな親戚からは突っ込み入るだろうから、
母がどうしても姉より先にお披露目するなと言って聞かなかったのでとか何とか申し訳なさそうに説明して、母親の非常識さに振り回されちゃったんだとアピール。
しかもこんな平日に？？
とりあえず謝っとけ的な匂いがするんだけど・・・
だからって結婚式が終わった途端になに兄弟で焦ってんのｗ
昨日、タクシーに乗った時点で焦って行動起こせよ。馬鹿か？
今更何を話し合うんだよ。
186を犠牲にして口ぬぐっているだけ。
何度でも同じ事します。
謝れば済むんだもの。
削除することは出来ないはず。
ﾄﾒが全額金を出したとしても、必ず新郎新婦に確認するよ
やること（式をハブって親戚に存在を隠す）はやった後で
義母一人を悪者にして186を丸め込む。
離婚なんかされたら、院卒業するまで生活の面倒を見てくれる
便利な女に逃げられないためって感じだ。
まだ若い186は信じられないだろうけど、そのくらいのこと
平気でする人間は大勢いるよ。
今後一切【トメには】関わらなくてよい＆【１８６を必ず優先させる】を
姉・弟・夫に固く誓わせればいいんじゃないかな？
そういうトメの自分勝手さをちゃんと認識させた上で
十分悪い人達だよ。仕方がないことだとは思えない
とりあえず別居してみては？
夫への金銭援助も奉仕（家事や身の回りの世話）も一切なしで。
義母の態度は186にも予想つくだろうが、夫は予想外の反応を示す気がする。
院卒業までどのくらいか知らないが、やってみて損はないよ。
今回こちらへ来る目的は、どなたかが書いていたとおり
新婚旅行にディズニーランドへ行くのに、弟も一緒に連れて行くという名目で
それは前から決まっていました。ただ、私に謝罪に来るというのはさっき初めて
聞きました。
変な家で育った人だけど、私が一緒に幸せな家庭を作りたい…
とかは、到底思えません。なんかこんな言い方変だけど
すべてが面倒くさい…
>式は一週間くらい前でした。
いまは式後からたいして日にちが経ってないから
しおらしいこと言ってるけけど、
あと１ヶ月もすれば
「しつけーな。いつまでグダグダ言っているんだよ」
と手のひら返すのが人間だよ。謝られて186がここで旦那+義家族を許せば、
186は旦那＋義家族に恩を売ったとか貸しを作ったような気になるかもしれ
ないが、それは間違っている。その期待は必ず裏切られるよ。
お勉強がいくら出来ても、社会に出たら全く使い物にならないﾔｼはいくらでもいる。
その状況判断の出来なさといい、卒業して就職してもダメダメな気がする。
186さん、考えるなら今のうちじゃまいか？
>とかは、到底思えません。なんかこんな言い方変だけど
>すべてが面倒くさい…
「でも夫のこと愛してるし、義母さえ遠ざけてくれれば…」とか
そんな感じかと思ってたのに。
まあ、気持ちが冷めるときってそんなもんだよ。
何もかもどうでもよくなって、めんどくさくなる。
しばらく別居提案してみたら？
旦那、「離婚されるかも…」なんて危機感を（口だけではなく）
持っていたんなら、このくらいの提案飲むだろw
「その間の生活費とか、食事の世話は？」なんて言い出したら、
186も諦めつくるのでは？
（今もかなりバカだが、曲がりなりにもちゃんと社会人やってる）
今度だけは執行猶予つけてやれと言いたくなる。
もちろん義母は処置なしだから切り捨て可。
執行猶予つけたらダラダラ甘えが続くだけだと思うな。
罰を与えないということは、相手を一人前と見ないってことだよ。
そこを理解できる相手なら執行猶予でもいいけど。
うん、言いたい事わかる。自分も23の頃なんて猿レベルだった。orz
まずは709の言うように、別居して、夫が自分ひとりでやっていけるよう
自立を促すのがいいんじゃないかな。
その間に母や姉に援助してもらうようならクズ認定…の猶予つき。
まあ、個人的な本音は今日中に叩き出せ、明日にも離婚だ！なんだけど。
式が終った直後、バタバタしてるなら翌日にでも
電話とかで謝れるでしょう＞義姉
それを新婚旅行のついで、って
どこまで人をバカにしてるんだろう。
自分も毒親持ちだから、毒親の強烈さや支配力は身に染みてわかるけどさ。
それでも対処の仕方ぐらいは身についてるはずだよ。
新婚旅行に行く日に合わせて仕事も休みをとって、そんで謝るってナニ！？
なんか、一人でいるとつい良い方にばかり取ろうとしてしまう自分がいるけど
好意的に解釈する義理も無いですよね。
もうじきご一行様到着の頃なので、しばらく消えます。また後ほど…
家には絶対上げるな
話は喫茶店とかの他人の目のある外で
出来るならICレコーダーなどで記録する
ないなら手書メモでも何でもいいから記録する
186のこと嫁だと認めていないｗんだね
それがよく判る1週間だよ
どれも自分では動かず、責任を取らなくてもいいようにしてるだけ。
タクシーの件では母親に流され、
姉が謝ってくれると言えばそれを待ち、
186に離婚を言い出されても仕方ないことだと分かっていながら、
離婚しないでくれるように説得する努力もしない。
きっと姉が謝ってくれるついでに自分も謝って、
「後は186の判断に任せます」「186の気持ちを尊重します｣という
判断は186任せ、自分は責任回避の状態に持っていくんだろうな。
あの、ほんっとーーーーーーーーーーーーーーーーにごめんなさいと頭を下げるべき
肝心の誰かさんだけが、今日これからのその謝罪の場にいないようなんですけど。
今日これから頭下げに来るのだって、
「私が謝るから、これで母さんを許してやって」って、ズレたことを言いにくるんじゃ？
それじゃ、この先何も変わらないでしょ。
わたしが謝るからとかいったって
義理姉も立派に加害者だよな。
母親の行為を許したんだから。
一人に責任なすりつける女子イジメグループみたい。
自分の妻がこんな行動してたら普通はドン引きだと思うんだけど。
まさかとは思うけど、もしそうだったらまさにスレタイｗ
もし離婚なら>>754で仕返しに一票。
「結婚してたけど離婚しました」一枚でいいよw
落ち着いたら私も 新 婚 旅 行 の つ い で に何とか謝るから。」
どう考えてもそれだよね。
つか、ココで下手に謝罪を受け入れちゃったら、この先トメからの謝罪はされないだろうし、
それを要求したら「もう自分たちが謝ったからいいじゃないか。」って言われるの必至だよね。
一休みしてから、また書き込ませてください。
乙。ゆっくり休んでまとめてから投下よろしく。
お疲れ。
とりあえず、ゆっくり休みなされ つ旦
とにかく乙
いいからエアーマンたおしてこいｗ
言われるまでロックマンだと判らんかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
近所のファミレスで一同と会いました。私と夫の共通の友人にも来て貰いました。
簡単に言うと、謝罪と、まだ夫のことを見限らないでほしいと言う内容でした。
披露宴の私の席には、義母の愛人が座っていたそうです。
子ども一同交際を嫌っている、近隣のやもめのおじさんだそうです。
その愛人のこともあって、義姉の結婚後は義姉夫の家に義弟も同居する、
義姉夫宅には、大ばあちゃん、舅姑がいて義姉が面倒を見る予定だが
金銭的には豊かな家なので義母の生活の面倒は義姉夫婦で見られる、
ついては、私たち夫婦はせっかく遠方にいるのだから義母と縁を切ったらどうか、
今後母のことで一切面倒をかけないから、夫のことを見限らないで、と。
旦那がなぁ・・・。
4円。
母親の愛人は参加できるの？
ぶぁぁぁぁぁぁっっっっっかじゃねぇぇぇぇぇぇのぉぉぉぉ！
うん、確かにおかしいよね
義母の愛人＞＞＞＞＞＞＞置き去りのお嫁さん
まじで？
そんな腐ったトメの生活費をなんで義理姉夫婦が出してやるんさ。
まだ働ける歳じゃないんか。
扶養責任の分配の話に見えてしまう。
ｿﾚﾀﾞ！
だね。
未成年の下の弟は私が見るから、上の弟は嫁子さんが養ってねってことだよね。
結果的とはいえ、母親の愛人はぬけぬけと出席させて
式の支度まで手伝ってくれた弟の妻は無視。
謝罪したにしても、虫が良すぎると思う。
絶縁を旦那が選ぶならあとは１８６さんが幼い旦那に付き合う気力があるかどうか、かな
呪縛のような感じで逆らえなかったと。しかしその異常さにも気づいていると。
このまま母親から逃れられなかったら、夫はせっかく東京に出てきたことも
無駄になってしまうと。義姉の旦那さんは経済面の保証と言うか、迷惑はかけない
信じられないようなら念書も書いてもいい、と言っていました。
あなたの人生が無駄になるかもしれないことには言及しないわけですね？
念書なんて、何枚書いてもらったって
破るやつは平然と何度でも破るよ。
義姉の旦那さんに書いてもらったって
トメが突撃してくりゃ同じことだw
あなたの今の夫が、逃れることが主たる話題であることに注目！
あなたの幸せとか人生の意味とか、二の次くさいぞ。
念書なんて意味ないよ。
拘束力ないから。
どうせするなら公正証書にしてもらった方がいい。
ちょっと質問を
扶養責任の分配＝具体的に、義姉さんに得があるの？
さっきから考えてもイマイチ理解できないorz
弟をこの嫁子さんに見捨てられたら、義姉は母・末弟＋出戻り長男も養わないといけなくなるでそ
義理姉の結婚までは、義理姉が夫実家の大黒柱でした。
そういう事か！
わかった！親切にありがとう
姉の義家族はこのことについてどう思ってるのだろうか。
「私たち（186夫、186夫姉)も被害者。悪いのはみんな母」じゃね？
一見まともなように見えて、義姉もやっぱりおかしいよ。
考え方が偏ってる。
ってか再教育無理じゃね？
今まで呪縛を解けないんだから、これからも無理。
ここで縁切りなんかしてみろ！嫁のせいにされて
「嫁のせいで、うんからもんから・・・」
と始まるで。
今回の件は落とし前付けないの
一回この夫自立させてから、
その結果を見て再婚したほうがいいかもめ
つまりこの一週間、義理姉は旦那さんにことの次第を話したりしていたそうで。
でも私も「虫が良すぎるんじゃないか」とか
「話の論点が違う」とか口挟んでみたりして、友人が
「そんなこと急に言われても結論出せない。今夜は一人にしてやって」と言ってくれて
夫は友人の家に泊まると言って解散しました。
ここで頷いたら186はずっとそのまま「でもでもだってだって」症候群だな
ま、あくまでも決めるのは本人だけど。
東大生にありがちっていえばありがち。
今すぐ離婚！じゃなくて、期間を区切って再教育する余地もありそうだけど。
一度大学院休学させて、外で働いてみるって案はいいと思う。
まだお互い若いんだし、少し頭を冷やしてからでもいいんでないの？
その間避妊はきっちりとね。
別居の刑
離婚の刑
好きなのドゾー
一度別れて旦那が卒業＆就職するまで距離置いて様子みたら？
ここであなたがなあなあになったら、
二度と更生のチャンスはないかもね。
というわけで、いったん別れて、
冷静になって様子を見るに一票。
