トリのつけ方ってこれでよかったでしょうかね
本スレの230です。
本スレならびにこちらの皆さん、混乱させてしまいすみませんでした。
以後気をつけます。
申し訳ありません。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1209655752/
475:恋人は名無しさん2010/07/15(木) 22:09:44 ID:K0HAFgCz0
ぐぐるとHITしまくるから変えてー
できればパスは全角6文字以上で

476:474 ◆VhiOT2Jdr9B5 2010/07/15(木) 22:15:40 ID:DM/87ker0
>>475
こんな感じで大丈夫ですか?

477:恋人は名無しさん2010/07/15(木) 22:17:51 ID:K0HAFgCz0
おk

478:474 ◆VhiOT2Jdr9B5 2010/07/15(木) 23:21:19 ID:DM/87ker0
パソコンが落ちてました。
では今後はこのトリでいきますね。

本スレの方で質問されてたことですが、
・警察には自分と母親とで行きました。
・弁護士、法律家の方に相談は今後の動き次第で判断したいと思います。
今現在、警察も少し動いてくれているようなので。

479:恋人は名無しさん2010/07/15(木) 23:40:12 ID:3J/hoGuW0
中央署に行ったのはいい判断だったね
しっかり縁が切れるといいな

480:恋人は名無しさん2010/07/16(金) 02:44:48 ID:I4cfkP9y0
474 がんばれー

481:恋人は名無しさん2010/07/16(金) 09:23:32 ID:T4bu10Eh0
週に1度、基地外から電話がかかってくる。
…これだけでは警察もどうしようもない。

内容が「杀殳してやる」とかなら脅迫に問えるがそうでもない。
電話で罵っているだけで他に言いふらしていないなら名誉毀損にも侮辱罪にも問えない。
ストーカー規制法はストーキングの目的が「好意またはそれが拒絶されたための怨恨」
だから、この件は該当しない。
迷惑防止条例は「公衆」に対する行為だから、これも該当しない。
電話をかけることは軽ハンザイ法にも該当しない。

482:恋人は名無しさん2010/07/16(金) 09:53:16 ID:T4bu10Eh0
早い話「いたずら電話」に過ぎないわけで、
頻度が激しく、同一県内なら注意くらいはしてくれるかもしれないが、
この程度の頻度で北陸と名古屋なんて越境捜査をしてくれるはずもない。

484:恋人は名無しさん2010/07/16(金) 10:10:50 ID:EhdlCfAU0
しかしどうやって番号つきとめてんだろ?

485:恋人は名無しさん2010/07/16(金) 13:45:28 ID:DbFG2abI0
着信拒否しないのは、証拠ゲット&動向を探るためなのかな?
それとも向こうも番号変えてくるんだろうか。

486:474 ◆VhiOT2Jdr9B5 2010/07/16(金) 23:49:18 ID:FMNYDbK30
遅くなりました。
本スレならびにこちらの>>481,482でもいわれているとおり、
警察としては結局動けない(動かない?)というのが正しいみたいです。
今日中央署にいったのも、ほとんど最寄の署の対応のひどさについての話でしたし。

>>484,485
家電がナンバーディスプレイつきの電話ではあるのですが、
着信拒否の方法がわからない…というか、説明書に乗っていなかったのもあって、
現在拒否はしていないのですが、
彼母はどうやら名古屋の自宅からかけているらしく、あちらが番号を変えたりということはないので、
かかってきたらとにかく無視を決め込む、という状態です。(留守電に毎回罵詈雑言が入っていますが)
家電の番号も当時から変えれていなかったので、未だにそちらにかかってきていますが、
最後に私の携帯に着信があってから携帯番号は変えたので、
少なくとも携帯番号のほうは知られていません。

家電の番号は遅くとも来週中に変更する手続きをとるということになったので、
このまま消滅できれば…とは思うのですが。
住所を知られている以上、また突き止めてくる可能性は否定できない、
一番いいのは引っ越すことだと今日警察にも言われました。
とりあえず番号を変更し、後は様子見しかなさそうです。

487:恋人は名無しさん2010/07/16(金) 23:56:53 ID:1dpDGRgWP
引っ越すくらいなら弁護士に依頼すべき案件だと思うけど・・・?

489:474 ◆VhiOT2Jdr9B5 2010/07/17(土) 00:07:28 ID:bfaQOW5e0
>>487
それに関しては警察の方から「無駄だと思う」と言われました。
昨日、本スレのほうで弁護士や法律家に相談しては?というレスがあり、
今日警察にいったときにそれを言ったところ、
法律的に裁くのも難しい、まして頻度がすくなく(4年前当時でも週2〜3回、現在でもそれを上回らない)
毎日10回も20回も電話がある〜という状況ならともかく、
たかが週2〜3回では相談するだけ無駄ではないかと言っていました。

490:恋人は名無しさん2010/07/17(土) 00:14:21 ID:nJAXMI97P
>>489
警察と弁護士は見解が違うかも試練。
弁護士名で「接触禁止」か何か警告出してもらえれば止まるかも試練。

無料相談なら金もかからないし聞くだけ聞いてみても無駄ではないかと。

491:恋人は名無しさん2010/07/17(土) 00:14:43 ID:UueegtMA0
着信拒否の設定については、メーカーに問い合わせる(型番伝えて)
設定できない電話機なら買い換える

説明書になくて〜というのは、なんかそれは余りにも悠長すぎだ

492:恋人は名無しさん2010/07/17(土) 00:17:13 ID:hnXh+1gM0
電番変更じゃなくしばらく2回線にするとか
繋がらなくなって別のアプローチされるのは防げそう

493:恋人は名無しさん2010/07/17(土) 00:17:19 ID:CllLRBSQ0
工事料金と月額料金かかるけど、電話会社の
迷惑電話おことわりサービスでも着信拒否できるよ

494:恋人は名無しさん2010/07/17(土) 00:17:40 ID:YQ4rDMK60
>>489
その警察ってどこの阿呆だろ?

貴方の話聞いてる限りでは、充分ストーカー規正法に引っかかるから
警察は指導義務があるはずだよ。
実害がないってほざいたのはどこの中央署?
被害届けが出た段階で、警察から警告しなきゃいけないはずなのにね。

第一、まともな対処法一つ教えなかったのもおかしい。
普通ならそういう場合の対処法のパンフレットがあって(これは各警察じゃなく全国共通のもの)
それを渡すことになってる。
そういうの、もらわなかった?

495:474 ◆VhiOT2Jdr9B5 2010/07/17(土) 00:28:01 ID:bfaQOW5e0
>>490
たしかに、警察の意見と違うかもしれないですね。
検討してみます。

>>491
設定って出来るものなんですね。
…悠長といわれても仕方のないことですが、
当時は出来ないと思い込んでいた部分もあります。

>>492
2回線ですか。
>>493の拒否サービスのことも知らなかったです。
番号変更しかないと思ってました。
父親が休みを取ってくれて月曜日に相談するとのことなので、
そちらも検討します。教えてくださってありがとうございます。

>>494
引っかかるんですか?そんなこと一言も言われなかったです…
というか、今思えば被害届けも結局出させてもらえてないです(調書だけとって実害がないので〜のくだりに)
対処法として番号の変更と引越しは言われたんですが、
そういうパンフレットももらっていないです。
むしろ、>>481ではないけどいたずら電話みたいなものといわれましたし…。
履歴確認してみるって言うのも嘘っていうか、結局やってくれていないんでしょうか…。

496:恋人は名無しさん2010/07/17(土) 00:38:20 ID:YQ4rDMK60
ん?
「被害届けだしてない」のに履歴の調査をするっなんて警察は言ったの?
それって法に抵触する発言で、結構ヤバイよ。

電話の履歴の開示は個人情報に該当するから、警察では調査できない範囲になる。
貴方自身の通話履歴なら、貴方が警察を代理人と認めれば可能だけど
その場合は被害届けが必要になるけど、これは出してないんだよね?

本来は、警察が被害届けに基づいて必要書類を裁判所に申請、
その結果認定された場合のみ開示要求ができるレベルのもの。
警察署からの認定を受けずに開示要求しても、
企業側は開示した時点で個人情報保護法違反になるから通常は開示しないから、調査のしようがない。

ついでにいうなら「いたずら電話だから対処できない」っていうのもおかしい。
いたずら電話でも度が過ぎると充分処罰対象になるし、実際それで逮捕された人だって何人もいる。

つーか、その警察の人は「被害届け無しの状態」で「履歴の調査をする」ってはっきり言ったんだよね?
マジでそれ、どこの警察?
そんな阿呆な対応、無いわ。

497:474 ◆VhiOT2Jdr9B5 2010/07/17(土) 01:00:24 ID:bfaQOW5e0
>>496
今日の話ではその話は一言も言っていないので、
こちらでの意見を聞く限り、今思えばフェイクの可能性もあるんじゃないかと疑ってはいるんですが…
(とりあえず納得させる方向に持っていこうとした?確かめようがないですが)
週2〜3回ではいたずら電話みたいなものでしょう、県外なので云々〜とは言ってましたが。
(ただ、住所が知られていることを話したときに、
「もし相手からと思われる何かが送られてきたら開封せずに持ってきてください」
見たいな事は言ってました。物証になるからだそうですが…
ただ、「こういうケースの場合、番号がつながらなくなったらそのまま終わる場合が多い
わざわざ何かを送ってくる可能性はほとんどないのではないか」とも言われてます)

被害届けなしで履歴を調べてみる〜発言はしっかり聞きました。間違いないです。
本スレのほうに一応自分の住んでる地名出してありますので、
そちらから判断していただければ…
たまたま対応のおかしい人間に当たった可能性というのも…ないですよね、普通なら。
なんか考えたらどんどん疑わしく思えてきた…。

498:恋人は名無しさん2010/07/17(土) 01:30:29 ID:+OBPFaHv0
元スレからの話から言って、今日行った中央署ってのは
向かいが放送局で斜め前が図書館のあの中央署だよね。
前にオチ板であった迷惑おばさんの相談ではちゃんと相談にのってくれたけど
担当によって当たりはずれがあるんだろうか。

499:474 ◆VhiOT2Jdr9B5 2010/07/17(土) 01:39:33 ID:bfaQOW5e0
>>498
そうです。
一応話は聞いてくれましたが、担当してくれた方の対応が上記のもので…
当たりはずれがあるとしたらなんか怖いというか…
年配で信用できそうな感じはあったんですけど。
結局してくれたのは最寄の署での対応に関しての監査室云々〜くらいかもしれません。

とりあえず、番号の変更なども含めて対応はしていきたいけど、
「また何かあったら連絡を」くらいしか言われていないので、
また警察を頼るにしてももう少し考えてからにしたいと思います。
今となっては何度も行ったら最寄のところみたいに嫌味言われそうで怖いですし…

500:恋人は名無しさん2010/07/17(土) 01:46:29 ID:UueegtMA0
着信拒否一つにしても、電話機本体の設定にしろ、使用回線の拒否サービスにしろ、
家族の誰一人としてどうやったらいいのか知らない/分からない、そしてそのまま放ったらかし、というのには驚いた
それだからあっちをウロウロこっちをウロウロする羽目になる

親戚に「出来る人」「物知り」「処世術に長けた人」っていない?
その人からもアドバイスしてもらうとかね

501:恋人は名無しさん2010/07/17(土) 01:52:52 ID:d2D/vHcT0
一番いいのは弁護士やとって、一緒に警察に行ってもらう事なんだけどね

502:474 ◆VhiOT2Jdr9B5 2010/07/17(土) 01:56:13 ID:bfaQOW5e0
>>500
お恥ずかしい限りです…
ほったらかしにしてたのは事実ですし、最もしつこかったときに比べて
今まで半年に一回程度に減っていたのもあって、このまま消滅しそうな雰囲気ではあったので
…それが先日からまた増えだして、とにかくどうすれば良いのか、
まずは最寄の署に行ってみようか〜から対応が悪くて中央に〜とウロウロする羽目にいたっているわけですし。

親戚・知り合いにそういう人は…思い当たらないというか…
むしろこちらでいろんなことをアドバイスしていただいている状態です。

今日は一度落ちます。
番号変更後でも何かしら構ってくるかどうかというのは
すぐには判断がつかないのでなんともいえないですが、
とりあえず上にも書いたとおり、警察に行くのはもう少し様子を見てからにしようかと思っています。

503:恋人は名無しさん2010/07/17(土) 02:01:09 ID:Bw3QNrKq0
なんか…悠長やね。

504:恋人は名無しさん2010/07/17(土) 02:05:12 ID:UueegtMA0
>>502
基地外にそういった期待は一切通じない
先手先手で敵をブロック、身を守ることを心に留めておいて
単純に、電話の拒否設定をすればそれっきりかもしれない、でももしそこで終わらなかったら警察や弁護士へ、では駄目なの?
やる事の順番が無茶苦茶

507:恋人は名無しさん2010/07/17(土) 08:29:00 ID:1ZCwmv840
留守電に罵詈雑言が入ってるなら明らかに勝てるんだけど?
派出所ならともかく中央の署がそれを「知らない」訳が無い
その辺りの説明をちゃんとしてるのかな?
ちなみに迷惑電話は、電話会社に言って記録出して貰えば良い
留守電と通話履歴で、刑事と民事の両方いける

つーか「家知られてるから引っ越せ」とか警察は言わない
もし本当に言ったとしたら「全国紙レベルの大事件」になる

508:恋人は名無しさん2010/07/17(土) 08:40:55 ID:0Fgm/2z20
>>502
着信拒否については電話機の型番でぐぐってみるとわかるかもしれん。
警察あやしいね。
相手の警察官の名前と階級は聞いてるかな?
名前と階級きくだけで対応変わったりするよ。

最近までは半年に1度くらいの頻度が、回数増えたんだよね?
しかも長期に渡ってでしょ?
なら悪戯電話でも対処してくれるはずだし、つきまといとしてストーカーに
ひっかかる可能性もあるはずなんだが。

また警察署いって話してってやると手間もかかるしgdgdになるかもしれないから
できれば弁護士同伴で警察いったほうが早いと思うよ。

509:恋人は名無しさん2010/07/17(土) 08:51:54 ID:YQ4rDMK60
金沢に住んでるって書いてあるね。
ちなみに、これが石川県警のストーカー対策関連HP

ttp://honbu.police.pref.ishikawa.lg.jp/seian_bu/seiankikaku/stalker/stalker/stalker.htm

さすがにこの対応は無いので、ちょっと苦情を申し立ててみるわ。
警察署や警察にはちゃんと苦情受付部署があるので、
こちらの身元ちゃんといえば、苦情を受け付けて調査・対処してくれる。

ちなみに、被害届けを提出しない「相談」という程度でも
ちゃんと書面で残しているので、問題なし。

512:恋人は名無しさん2010/07/17(土) 09:49:25 ID:VsoLZFXM0
電話回線がアナログじゃなくISDNなら
ターミナルアダプタ(TA)やISDNルータが入ってるはずだから
それらの機械で指定番号の着信拒否や電話機を鳴らなくする機能があったりする
アナログ回線だったらNTTのサービスか電話機の機能で対処するしかないかな

513:恋人は名無しさん2010/07/17(土) 09:59:34 ID:fJHlZXWoP
どうも危機感が無いという感じが非常に強いんだけど

514:恋人は名無しさん2010/07/17(土) 10:04:43 ID:mKHEnJP80
罵詈雑言といっても今までの話を読む限り
「この泥棒猫、いつまでウチの息子に付きまとっているのよ」とかいったところだろう。
つまり内容的に「474に対する抗議」「付きまとっているのは474」ということになる。
上記の台詞に侮辱的言葉が混じっていても、
そもそも侮辱罪や名誉毀損罪は「公然」が大前提で、
1対1で他人に聞かれることがない電話や、留守電も家族以外は聞かないわけで、
侮辱罪や名誉毀損罪は成立しない。

いたずら電話で捕まるのは、頻度が激しく日常生活に支障が出るとか、
そのためノイローゼになって医者にかかったとか、
あるいは内容的に脅迫に該当したとか、そういうことになる。

元彼母は天然なのか計算なのか、脅迫に問われそうな台詞を避けているんだろう。
週に1度、1分あるかないかの留守電が日常生活の支障などあるはずもない。

俺が弁護士ならこんな金にならない案件は受けないね。
ID:YQ4rDMK60の知ったかには失笑ものだ。

520:恋人は名無しさん2010/07/17(土) 11:51:45 ID:+OBPFaHv0
知らない、わからない、調べていないから
困っていないというのは乱暴すぎるでしょ。
誰もが完璧に対応できるわけじゃない。
DVや虐待やいじめだって、周りから見ればなんでさっさと逃げないかと思うけど
そんな事も思いつかないぐらい麻痺する事もある。
だからこそ、被害の相談をするという一段階踏み込んだときに
警察がなんの指導もしないというのは、あってはならないと思うんだけどね。

521:恋人は名無しさん2010/07/17(土) 11:59:37 ID:OJ9QUFf6P
>>520
> 知らない、わからない、調べていないから
> 困っていないというのは乱暴すぎるでしょ。

2ちゃんの修羅場スレなんぞには辿り着けるのに、
なんでググるなり、電話機メーカーやNTTのサポセンに電話したりができないのかっつー話

2ちゃんねらが全員情強とは言わないが、調べもしない奴にはググレカスがお決まりの2ちゃんだよ
そこにいて着信拒否とかわかんないし><とか設定に無理あるだろ

522:恋人は名無しさん2010/07/17(土) 12:01:03 ID:1ZCwmv840
>>520
仮にもPCでネット出きる人が「検索」知らないってのがオカシイ
ググル先生に「迷惑電話」って入れて見れば良くわかる
まあほとんどの人はそう思ってるんだけど「ネタ」だろ
毎度ながら一部に擁護が居るけどw

524:恋人は名無しさん2010/07/17(土) 12:04:54 ID:OJ9QUFf6P
ネタならネタでいいけどさ
無能の濡れ衣を着せられた石川県警かわいそす

543:恋人は名無しさん2010/07/17(土) 20:49:25 ID:YQ4rDMK60
>>514
知ったかはどっちなんだwと思わす失笑してしまった。

もともと、迷惑電話(いたずら電話)での侮辱罪や名誉毀損なんて誰もあげてないし
誰もあげてないことを持ち出して「成立しない」といわれても、「そりゃ、そうだ」としか言うしかない。

あと、勘違いしてるようだけど、いたずら電話の頻度が激しくノイローゼになった場合は
「傷害罪」が適応されるし、脅迫的に該当した場合は「脅迫罪」が成立するというだけで、
そうでなきゃいたずら電話をかけた人間が逮捕されない、という認識は間違い。
もともと、いたずら電話に対する規制の法律がなく、ストーカー被害等に対処できないので
そのために「ストーカー規制法」が出来た、という基本的なことを忘れてるよ。
だから私は最初から「ストーカー規制法に引っかかる」って話をしてる。

ちなみにこのストーカー規正法では、ノイローゼに追い込まなくても、また脅迫的な言葉を使わない
無言電話や連続のガチャ切りなどでも警察は対応するし、それで止んだ例はいくらでもある。

>俺が弁護士ならこんな金にならない案件は受けないね。
>ID:YQ4rDMK60の知ったかには失笑ものだ。

うん。そりゃ受けないだろうね。
この案件が法律にどう抵触するのか理解すらしてないんだから、受けようがない。
んで、自分の失笑が知ったかされた気分はどうですか?w

知ったかカッコイイ!!w

572:474 ◆VhiOT2Jdr9B5 2010/07/18(日) 22:00:43 ID:cwxh3/PZ0
なんかスレが荒れてるみたいで…もうしわけないです。
悠長だの無知だの言われても仕方のない対応だったと思っています。
また荒れてしまうのも申し訳ないとは思いますが、少し進展?がありましたので、
これでひとまず最後の書き込みにします。

一応明日NTTに着信拒否をお願いすることになりました。
(明日つながらなければ明後日もう一度ということで、休みを取ってもらえました)

それから、木曜日以来元彼母からの着信がなく、警察に行ったのも余計だったか?などと思っていたら、
今日元彼の家の近くにすむ友達(本スレにも書いた友達)より連絡があり、
金曜日あたりにY(嫁)と喧嘩をした後、気分が悪くなり倒れた?らしいと…
入院したとかそういう詳しい状況は聞いていませんが、何か対策をするならこの隙にしてしまおうと思っています。

警察の対応についてですが、>>514,517の意見に近いようなことは言われました。
メモに残したところは見ましたが、それがちゃんと記録として残されているかも
今思うと微妙な気もします。なんか見る限りメモ帳に走り書き?だったんですが…。

拒否することで本当に切れてくれればと思ってはいますが、
半年とか1年経ってまた動きがある可能性もありますし、
悠長だとは思いますが、このまま様子見で行こうかと考えています。

アドバイスくださった皆さん、ありがとうございました。
荒らしてしまって申し訳ありません。
では、名無しに戻ります。

573:蠍 ◆zc95jlWgos 2010/07/18(日) 23:07:01 ID:nqEZhEU9O
>>572
お疲れ様でした

PickUp!