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:別スレ682006/08/30(水) 23:36:33偽実家で大ウト・ウトメ・義弟と同居していた義兄夫婦が離婚する事になり、義兄子3人をウトメの元で育てる事になりました(義兄は別居して、恋人と同棲中です)。
それにあたって、私たち夫婦(子供は幼児1人)が同居する話が出ていて、別スレへ相談しましたが段々と、スレ違いになってしまったので、こちらに誘導していただきました。
結局同居はせずに、しばらく私が手伝いに偽実家へ通う事になりました。
義兄の末っ子だけが義兄の元嫁の所にいたので、昨日私が引取りに行った後日談をこちらに書かせていただきます。
その義兄の言い分の確認もするつもりで、元嫁の実家へ末っ子を迎えに行きました。
元嫁に率直に聞いた所
「浮気をして帰ってこない旦那の実家で気が狂いそうだった。今も子供の顔を見ていると思い出してしまって辛い。今は顔も見たくない。」
との事でした。
もし虐待の事が本当だったら、言ってやろうと思っていた事がたくさんあったのに、なかなか言葉が出てきませんでした。
とにかく末っ子を偽実家へ連れて帰って来ましたが、泣きも笑いもしない末っ子が心配です。
やっぱり、どうしょーもない元夫婦だったんだねぇ‥。
てっきり同居するもんだと思っていたけど、別居なんだね。
末っ子ちゃんは大丈夫？
元嫁実家にいる間も元嫁に虐待されてたって事？
だとしたら最低。親なんて呼べないよ。
どちらにしろ子供引き取るのは無理だろうね。心療内科に通ってほしい。
いつか落ち着いたところで子供と・・・は無理かな。
旦那実家に引き取られるんだったら、ウトメが元嫁の悪口吹き込むだろうしね。
ほんと義兄許せないな。
全く理解できない…
凄い一家ですね。元嫁が気の毒だ。
>>68の夫もその血筋だから、この先どうなるかわからんね。
…と陰険なこと言いたくなるほど嫌な一家だ。
元嫁の.精.神状態がまともになったら、絶対元嫁に子供返したほうがいいよ。
>>68の為ではない。鬼畜一家の為でもない。
子供たちと元嫁の幸せのためだ。
それまでは>>68もせいぜい善人ぶり発揮して全て犠牲にして
義兄の子供たちに尽くしたら？
子供たちが元嫁のところに去って物足りなくなったら義親に全てを犠牲にして
尽くしたらいいよ。それで一件落着！
…どうしても>>68が善人ぶりたいチャンにしか見えない私ｗ
>…どうしても>>68が善人ぶりたいチャンにしか見えない私ｗ
激しく同意
「うわぁ、68さんてえらいわねぇ、私ならとてもそんなことできないわぁ、
尊敬するわぁ、できた人なのねぇ」
と周囲から言われてご満悦！
ってな風に思えてしまうのは、私の心が汚れているからですか？ｗ
68の善人ぶりっ子のために、義兄の子供たちが道具にされてるような
気がして心が痛むよ。
いっそ割り切って、児童施設に入れ、夏休みとか正月、たまの休み、自分の子どもの
同意を得て、遊びに連れてってやるとか、した方がいいと思うけどね
義兄嫁は大ウト・ウトメ・義弟と同居して.精.神的に病んでしまって子供を
可愛いと思えない状況にまで追い込まれてるんでしょ。
しかも子供を義実家で育てるって、子供たちが素直に成長するとはとても思えないね。
義兄嫁の話を良く聞いてみれば、.精.神が落ち着いたら子供を引き取りたいって言ってくる
可能性.があると思う。
その道を残すように話を進めておいた方がいいと思うけどよ。
私もそう思う。
義兄夫婦はｳﾄﾒと同居してたけど、
女のところへ義兄が入り浸って、妻とは事実上別居になってたんでそ？
浮気黙認の義親のところで妻がどんな思いをしていたか
想像するに余りあるよ。
まともな.精.神状態でいられるわけない。
情でみんなが幸せにはなれないよ。
可愛いだけじゃ育てられないよ。
自分が頑張ればなんとかなると思ってる？
今この瞬間は頑張れても、この先何十年も頑張り続けられるの？
そんな状況だったら旦那だって働きに出て帰って来るだけになって
偽実家関/係から逃げるようになっちゃうよ。
自分だけが我慢してずっとやっていけるっていうなら止めないけどさ。
68ちゃんは偽実家の敷地内同居の条件に揺らいでるみたいだけど、
68ちゃんが都合良く解釈出来る言い方してるウトメが一枚上手って感じ。
もう子供も壊れつつある状態だよね。
そんな状況でどうするのが一番いいんだろうか。
ｳﾄﾒが主に育てて68が協力っていう形を取るんだろうけど、
元凶の義兄を育てたｳﾄﾒだよね。
既にやばい状態の子供を育てることができるのかなあ。
かといって68が全面的にってなると、68の子供や家庭が壊れる恐れが多分にあるし。
カウンセリングとかを受けさせるつもりはあるのかなあ。
ｳﾄﾒ主体にしろ、専門家に見てもらって
常に問題点を自覚しておいた方がいいんじゃないだろうか。
浮気相手のところに行くような人間や、置いていかれた子供や
孫の面倒よろしくと言ってくるジジババとは
係わり合いになりたくないと思う。
DQNと付き合うと、尻の毛まで毟られそうで恐い。
実家に入った途端“姑のボクちゃん”に成り下がるっちゅーのもデフォよね
68は実際に手を出さない＞敷地内同居はしない
オブザーバーとして何かあったときに、
専門家や相談できる場所を探す手伝いぐらいにとどめる。
ってのが一番いい対処？
同居で生活費を浮かさなきゃいけないから。
欲にかられて安受け愛してえらい目見るのにね
通いの家政婦をやって、いくらもらうのかは知らないけど
敷地内同居ですが、八ッキリ断っています。
上でレスをくれていた方が言うように「私が世間知らずの安請け合い」かも知れないからです。
義兄が今の恋人と結婚するにしても、しないにしても、捨てられて帰ってきそうな気もするので。
元嫁もいつか気持ちが落ち着いて、甥っ子達と暮らしたいと思うかもしれませんし、それは甥っ子達の本心であると思います。
そもそも離婚はウトメが義兄を嗜めた事からはじまり、一旦浮気相手(現恋人)と別れたものの、浮気相手が義実家へ乗り込んできたりドロドロになって離婚に至ったそうです。
旦那からウトメに「元嫁の気持ちが落ち着いて、甥っ子達を引き取るなら、援助してでも応援してやってくれ。」と話してあり、ウトメもそれは了承しております。
ずっと、そのへんのゴタゴタを知らなかったんだ。
今まで知らされていなかったのに、急に頼りにされるのも困るよね。
都合のいいときだけ、家族呼ばわりってのもキツイと思う。
ガンガレ。
そのうち給料の振込口座変.えてドロンしちゃうかもよ。
甥っ子ちゃん達は可哀想だけど、
情が移らない程度のお付き合いにしといたほうが
351さんの家庭の為だと思う。
援助しようにも3人もいたら、成長するにつれ物凄い金額なるし、
その場限りの援助ってわけにもいかなくなるから。
義兄の800万の通帳をウトメが持っているってさ
でも3人のｺﾌﾞﾂｷで養育費支払ってちゃそのうち愛人にも逃げられるだろうね。
愛人も子供欲しいとか言い出したらそこから亀裂が入りそう。
しかし義兄も浮気相手も地獄に落ちればいいのに。
こんな義兄と付き合ってるんだからさｗ
上手い事言うなｗ
その方が心のケアもしてもらえそうだし。
ジジババの元で壊れかけた心がもっとひどくなる可能性.もある。
３５１はあまり手を出さない方がいいと思うんだけどな。
施設のほうがいいかどうかはウトメの性.格にもよるんじゃないかな。
やっぱ長男教なんだろうか・・・。
なんで義兄は子ども捨てるのさ。
義兄子は、親に代わる絶対の愛情を確信できる大人が必要になる。
しかも3人…3人みんなうまくいくのは本当に大変.だ。
離婚した義兄夫婦が3人の子供を放棄した為に、義実家に預けられた3人の子の育児と
大トメさんの介護を手伝う為に、月13万でパートに出たと思って、義実家へ
敷地内別居する決心をした者です。一応報告です。
あの後、3人の子供達ですが、義兄の元嫁さんが就職を決めたその足で
引き取りに来られました。はじめ1度は放棄したのに、とウトメさん・旦那が
反対したのですが、雨の中土下座したまま大泣きして謝る元嫁さんから
離れようとしなかった子供達に、根負けしたと言う形で、ウトメさんと旦那が
引き下がりました。なので敷地内別居に至りませんでした。
養育費・慰謝料は義兄夫婦（義兄・現嫁）が出し渋った為、ウトメさんが生前贈与
として用立て（義兄夫婦は初めからウトメに出させるつもりだったようです）
元嫁さんに一括で支払いました。
その元嫁さんへの支払い時に、ウトメさんと義兄夫婦がもめてしまって（私達夫婦と
義弟にも同額贈与した事について義兄夫婦がご立腹）今現在絶縁状態です。
実は義兄も旦那もウトさんの会社で働いているのですが、最近義兄のミスで
会社に損害が出てしまった為、地方に飛ばされる事になりそうです（内示で告知済）。
来月義兄夫婦に子供が生まれるのですが、現嫁の実家から離れると現嫁が
仕事へ復帰するのが難しくなる為、義兄が内示の取り消しを求めてきますが、ウトさんは
会おうともしません。多分無理でしょう。
ウトさんは表面上普通でしたが、初孫達と離れてしまったのが結構堪えたようで
夜の書斎で1人ボーっと子供達の写真を見ている事が、よくありました。トメさんは
暫く寝込んでしまっていたのですが、最近元嫁さんの子供達から手紙が来るように
なったり、うちの子がよく喋るようになったりで、2人ともすっかり元気に
なってきました。ウトさんの年収からすると、一応セレブ妻と言えるトメさんですが
今日も作業着を着て、野菜畑に出ていますｗ
続きます。
あと大トメさんの介護が本格的に必要になってきたので、これを機に引越し・本格的に
同居の話も出ています。義弟は家を出る予定です。でもウトさんの思惑として
『義兄を義実家から遠ざける』のが目的なのでは？と思えてなりません。旦那も
同じ意見で、結論はまだ出せていません。
私はトメさんの体調が悪い間、トメさんの看病・大トメさんの介護(と言っても
殆どヘルパーさん任せ)、トメさんの畑の手入れをして、ついでに義弟に家事を
仕込んでおきました（基本義実家の家事は臨時で雇った家政婦さん任せ）
ちなみに旦那は早い時期から、ヘルパーさんと家政婦さんの手配をしてくれていました。
「いくら何でも、子育てしながらの手伝いには限度がある」と言ってくれました。
ちなみに月13万と言う金額ですが、結婚前に旦那と2人で
｢夫婦2人でやっていくと決めたから、過剰な援助はやめて欲しい。
どうしても苦しくなったら、頭を下げにくるから、それまで見守って欲しい。｣
とウトメさんに宣言したのが考慮されて、子育て中にパートに出た位の給料を、と
13万円を算出したらしいです。確かにそれ位のパートを探すつもりだった。
お金が無くてももめるけれど、あってももめる（と言うか泥沼）のが、わかったのと
地獄に落ちた方がいい人間は身近にもいる事がわかりました。
と言ってもこの先、何度も会う事はないと思いますが。
長文失礼しました。
元嫁さんが、３人のお子さんを引き取ってくれて良かった良かった。
何より子どもにとっては実母が一番ですよ。
273さん義家は、いろんな意味でお金があることが幸いにも災いにもなった感じだね。
でも、良ウトメさんのようなので裏山です。お幸せに。
…普通なら義親と同居は推奨しないけど、
272さんのところは、同居が一番いいような気がする。
この手の「親の金は俺の金」って思ってるバカが身内にいると大変.だよ。
ウトさんが心配してるのは、
ウトさんに何かあった後、この義兄（長男？）が強欲に何もかもむしろうとしてもめて、
会社をダメにしたりしてしまえば、残されたトメさんとか、
272夫婦とかが生活に困ったりするって事だと思う。
義兄を飛ばして、272夫婦が義実家に同居って、
自分亡き後272夫が少しでもやり易いように、露骨に「後継者は272夫」って示すつもりなんだと思う。
68 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2006/08/21(月) 23:27:29
うちはお盆の帰省で同居話が出たよ‥。
何で次男夫婦の家に言ってくるんだよ！
と思ったら、義兄夫婦が離婚するらしい‥orz
って事は同居したら、大ウト、ウトメ、私達夫婦、ウチの子(幼児)、義兄、義兄子(小学生男2人)の分の家事をトメとする事になる。
無理だ。
69 名前： 68 [sage] 投稿日： 2006/08/21(月) 23:30:43
コウト付け足すの忘れてたｗ
76 名前： 68 [sage] 投稿日： 2006/08/22(火) 01:01:10
>>73それ言いたい。サクっと言ってしまいたい。
でも一応決定ではないのね。
義兄の離婚原因が浮気だから、その浮気相手がどうなってるか。でもウチを頼る位だから当てにならないのかと。
>>69でつけたしたコウトは義弟で、まだ若いからそのうち家出るだろうし。
要はトメが家事追いつかないのよ。兼業農家(ほぼ家で食べる分)もやってるし、ウトも現役。
義兄の子は下にもまだいて、そっちは義兄嫁が引き取るそうです。
やっぱり母親代わり＆召し使いですよね。
大ウトが寝たきりにでもなったら泥沼ですね。
旦那としっかり話あってみます。ありが?でした。
107 名前： 68 [sage] 投稿日： 2006/08/23(水) 23:47:09
へタレ報告です。
義兄が家出しました。浮気相手の所から帰ってきません。
一気に気落ちしたウトメが旦那に泣きつき、旦那の心はグラッグラ揺れております。
とりあえず明日の昼過ぎから暫くの間、手伝いに行く事になりました。
113 名前： 68 [sage] 投稿日： 2006/08/24(木) 00:17:08
児童相談所はウトメが甥っ子達を可愛がってるので、もうちょっと様子を見てみます。
今は義姉の職が決まっておらず、今どうこう出来るものではないと思うので。
でもいい事聞きました。子守させられそうになった時の切り札としていただきです。
実はウトメの中では、
「私達に同居(といっても私達は離れの3ＬＤＫに。リフォーム費用ウトメ持ち。)してもらって、全てタダで、甥っ子達が成人するまでの期間限定。大ウトの介護と農業は一切しなくていい。」
という条件で来て欲しいと旦那に話があったようです。
実際、食費・住宅費・光熱費あわせて13万程になるので、私もチョット揺れてます。
>>113の全てタダは食費・住宅費・光熱費の事です。
173 名前： 68 [sage] 投稿日： 2006/08/24(木) 12:19:30
何だか考えの浅い私のせいで荒れてしまって申し訳ない。
確かに私は子育て暦たかだか2～3年で、なめていますね。
13万に目が眩んでいるのも確かだけど(旦那薄給)甥っ子達が可愛そうなのもあります。
もともと結婚前から遊んだりしてたから、情もあります。
義実家はそれなりにお金は持っているようで(と言っても田んぼ持ってる位で人に貸してるのがほとんど。最近土地の値段も上がってきてる。銀行預金もほどほどに有。)
上で誰かが言ってくれていたように、甥っ子達が今の状況で一番幸せになれるように考えなくてはいけないですね。
私達は自分達家族を守る事を第一に考えないと。
下手に私達が手を出してもいけない事も皆さんのレスで教えてもらえました、ありがとう。
今晩、旦那としっかり話します。
175 名前： 68 [sage] 投稿日： 2006/08/24(木) 12:30:43
>>174
>義実家の資産自分がもらえる
私そんな事言いました？
ウトメにお金があれば、ウトメの老後の心配もすることがないし、甥っ子達も飢える事もなければ、いざとなれば家政婦でも雇ってもらえるなと思っていたんですが。
言葉不足ですね、すいません。
>>68です。報告に来ました。ウザイ方はスルーして下さい。
まず旦那と話合って、義兄と話をしてみる事にしました。
義兄の仕事先まで行って就業後に夫が義兄と会いました。
・このままウトメに全てを任せるのは無理だと言う事。
・ウチはウチの生活があるから、期待されても困ると言う事。
・甥っ子達の親権を元義姉に譲って、3人分の養育費を払ってはどうかと言う事。
を話しました。
義兄は予想通り浮気相手の所に転がり込んでいて、結婚も考えているようです。
この時に義兄から新事実を聞かされました。
・元義兄嫁は子供を虐待していたそうです。離婚の原因は浮気だけではありませんでした。
・下の子供も義兄が引き取る事になっていて、早く引き取るように催促されている事。
・もし浮気相手と結婚する事になるのなら、義兄自身も浮気相手も子供を引き取る気はない事。
とりあえずその日話したのはここまでだそうです。
昨日旦那と子供と義実家へ行くと義兄もいて、これからの事を話し合いました。
結局でた結論は
・義兄の子供はウトメの元で育てる。
・義兄は家を出て、子供の養育費を毎月入れる事と預金通帳(800万)を置いていき滞るようなら、それを使う事。
旦那は何も言いませんでしたが、私は
「出来る限り手使うが、私達の生活もあるのでパートにも出る。」
と言って私なりに覚悟を決めました。
久しぶりに会う父親である義兄に、何も言えず声もあげずに泣く甥っ子達を放っておけません。
このまま衰えていくウトメも放っておけません。
バカだと言われるかもしれませんが、後悔はしていません。
自分の子供に将来恨まれるかもしれませんが、できるだけそうならないように頑張りたいと思います。
スレ汚し失礼しました。ありがとうございました。
これで最後にします。
義兄はほぼ勘当状態です。
ウトメは田んぼをある程度処分して、一部生前贈与として3兄弟にお金をゆずり、義兄の分はそのまま義実家で月々養育費を引き落とすという考えがあるようです。
まだ義兄や義弟には話していないのでどうなるかわかりませんが、とにかく義兄の事を信用していないようです(したくても出来ませんが)。
明日明後日にでも私が元義兄嫁の所に、末っ子を引き取りにいく事になっているので、その時に彼女の言い分も確かめてみたいと思います。
文書にもキチ/ンと残す事も旦那と話し合います。
スレ違いの話に、たくさんのレスありがとうございました。
あと不快にさせてしまった皆さんも、すみませんでした。
375 名前： 68 [sage] 投稿日： 2006/08/30(水) 23:39:06
荒らしてしまって申し訳ありません。
【家庭内問題】女の駆け込寺6【義実家問題】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1146151855/
へ書き込みさせていただきました。
>>369さん、ありがとうございました。
この元義兄嫁の虐待は本当なのかな？
その件についてはどうなったんだろう
>雨の中土下座したまま大泣きして謝る元嫁さんから
>離れようとしなかった子供達に、根負けしたと言う形で、
ってあるから義兄の嘘なんじゃね？
元嫁の虐待云々の話が全く信用できないくらい義兄は人としてオワットル。
顔色をうかがう子供達・・・・
どっちが虐待してたんだか・・・・・
その後の様子聞いても自分を有利にするための嘘くらい
割と簡単につきそうな感じではあるかな。
元嫁サイドによく考えれば、下の子だけ引き取りたいというのも
「上の子は後継ぎだから渡さん」だったのかもしれない。
施設にやるとか放り投げるのはもちろん元嫁には言わず。
かわいがってる、とあったし良ウトメっぽいし、それはフィルターかかりすぎなんじゃないかな
いや違う違う。
義兄が言ったんじゃないかってこと。
本当かどうか怪しいが
どのみち次の結婚相手も上手くいかなさそうだ。
・・・って今読み返してみたら
「うわああああああぁぁぁぁぁっ(ＡＡ略」
って感じですね・・・orz
元嫁さんの子供達への虐待ですが、確かにあったそうです。
義兄が自分の都合のいいように脚色も入れて話していました。
義兄と元嫁さんの間に離婚話が出た頃、浮気相手(現嫁)が押しかけたりして、元嫁さんも.精.神的に参ってしまった結果だそうです。
離れている間にカウンセリングに通い、元嫁実家近くに住む所と職を探して、迎えにきてくれました。
もし元嫁さんがまた暴/力を振るうようなら
・元嫁さん方の祖父母に助けを求める事。
・無理ならこちらに連絡してくる事。
・母親と離れたくないかもしれないけれど、もしまた暴/力を振るうようになってしまった
と言う事は、子供達にとっても、母親にとっても助けがいる時たと言う事。
を子供達に言い聞かせて、元嫁さんの所に返しました。
義兄についてですが「親の金は俺の金・親の権力は俺の権力」なｸ/ｿヤローさんです。
コピペしていただいた時にも、お金のゴタゴタはありました。家を買いたいとかで。
元々ウト経営の会社は事情があって、義兄・旦那共にウトの後を継ぐと言う事は
9割ありません。
でも確かに義実家の所有する資産+今後のウトの稼ぎを、>>277さんの言うように私達夫婦やトメさんの為に、ウトなりに守ろうと考えているのかもしれません。
平リーマン家庭で育った私的に未知の世界なんで、ちょっと頭がまわりません(´Ａ｀)
幸せを壊されない為にも”懇意の弁護士”みたいなツテを
確保しておくといいよ。
旦那さんは、ウトさんとちらっとでもそういう話を
しといた方が良さそう。
言い聞かせGJ
なんとも性.格の悪そうなｗｗ
元嫁さんは虐待に走ったのはいけないけど、こんなんが相手だったのは気の毒。
早いうちに弁護士さん通しといたほうがよさそうだね。
「生前贈与なんか聞いてない」なんて言い出しかねないし。
いや、ちゃんとウトさんがやってるよ。
義兄にだけ生前贈与しちゃえば、後々もめる元だから、
わざわざ、必要ない次男三男にも同じだけ贈与してるようだし。
…うちにもこの義兄そっくりな兄がいるから、
ウトさんの悩みとか考えが何となく分かる気がするよ。
生前贈与もその弁護士さんの紹介で、滞りなく済みました。
ウトさんも何かしら手を打つ気かもしれません。
その辺りを旦那と話してみます。
自営と言うか、ウトさんは確かに会社の経営に携わっていますが、経営権は近い将来手放す事になっています。
次の経営者の方が拒否した場合は、義兄か旦那が・・・という事になるかもしれませんが、それはほぼ無いかと。
ちなみに上のコピペの800万は無断で義兄夫婦に引き出され、義兄夫婦の新築一戸建ての頭金にされました。
家買ったのに、移動辞令出てどうするんだか。
では名無しに戻ります。
ありがとうございました。
え！？じゃ預金通帳は中身が空だったってこと？
この夫婦からの実質の慰謝料はなしってこと？？
>>272を読むと
>養育費・慰謝料は義兄夫婦（義兄・現嫁）が出し渋った為、ウトメさんが生前贈与
>として用立て（義兄夫婦は初めからウトメに出させるつもりだったようです）
>元嫁さんに一括で支払いました。
ということだから、なしなんでしょうねぇ。
ただ生前贈与という形らしいので、ウトメさんから義兄へ行くお金はその分減るのかと
思うけど。
とにかく>>272さん乙
腹もたつだろうけけど、>>272さんは自分の家族と生活を第一にね。
コウトに家事をしこむなんてＧＪ！w
良ウトさんでしかも賢い人だからすでに考えてるだろうけど、
遺言状をしっかり作っておいてもらった方がいいよ。
万が一のとき残されたトメさんの老後資金まで奪いかねないね。
つかｳﾄもコレを機に会社から解雇すればいいのに。
自主退職じゃなく解雇なら
失業保険も即給付開始されるんだしさ。
慰謝料養育費じゃなくて貸付金として書類を交わして。
（八ンコ押さなかったら解雇）
義兄が辞めちゃったら天引きできなくなるし、どうせ義兄のところに行くお金だから
一括で払ってもらった方が元嫁も助かるんじゃないかい
