はっきり言ってしまえば「みえっぱり」
家のチェック（カーテンの趣味がどうのとか、家が狭いとか）
嫁の仕事について（あの子が可哀想、甲斐性なし）
ぬれ衣について（優柔不断、実家の家柄がどうの）
についてぐでぐでやるのが目的に思える。
いっそ一人で招き入れればどうだ？
どんな嫌な人物か痛感するだろうさ。
嫁は外出させてやれよ。
・嫁が自分で、嫁実家に絶縁宣言
絶縁宣言はしないが、
・挟まれが、嫁実家の接触を拒否する
・嫁が自分で、嫁実家の接触を拒否する
・夫婦で状況に応じ、嫁実家の接触を拒否する
どれも無理なら、
・離婚する
他に選択肢ってあるもんかな？？
本音なんじゃね？
ってかなりエスパー意見を出してみる。
綾香と一緒にするのは、すごく失礼だと思うよ。
妻は一人っ子だし、年とって出来た子で、やり方に問題はあったかもしれないが
妻の親はすごく愛情もってて、それはそれは大事に大事に思っている。
ただ、愛情の表現の仕方が、ちょっとずれているんだと思う。
それは、妻の両親が育った時代にはそんなに非常識な育てられ方じゃなかったんだが
妻の時代には非常識といわれることもあったんだと思う。妻の恩師って人と
結婚式に話したときには、「とにかくお嬢さんで、同級生の中では
一番お嬢様といった生徒でした。自分の娘にもあのような振る舞いを覚えてほしいのですが」と
お世辞もあると思うけれど、確かに躾の面などは厳しすぎたかもしれないけれど
妻にはしっかり教育を施してどこに出しても恥かしくないレディのような生まれ育ちだと思う。
完璧な人間はいない。妻の親だって自分なりに一生懸命妻を育てたんだと思う。
俺から見ると、妻親の子育てにはいい面もいっぱいあったと思う。
>>7
それが嫌なんだってさ。一人暮らしの部屋に母親を一度も入れなかったらしい。
あの男（妻の若いころの彼氏）には鍵を渡すのに
産んで食べさせた私には渡してくれない！って母親が激怒したらしいよ。
>>8
自分としては、転勤希望で遠方に行こうと思っているんだ。そしたら
妻は、「そしたら、そこの観光地に遊びに行きたいと、両親が乗り込んでくる。
また、断ってくれないじゃん」と言うんだよ。「いっそのこと、あなたの親と
同居しようかな。そうすればうちの親も遠慮するじゃん？」とまで・・・。
それは俺がご勘弁だ。
出来る限り、俺も仕事を理由に断ってきたが、限界もあるなあ。
嫌だとは言わずに、うまく接触を断る理由ってある？
以後はNDで居留守、携帯は着信拒否。
毒親なのは分かったけど、嫁がお前を防波堤にするのはおかしい。
>やり方に問題はあったかもしれないが
>俺から見ると、妻親の子育てにはいい面もいっぱいあったと思う
>同居しようかな。そうすればうちの親も遠慮するじゃん？」とまで・・・。
>それは俺がご勘弁だ。
最低だな、お前。
>妻の親はすごく愛情もってて、それはそれは大事に大事に思っている。
DV男が、妻を殴りながら「愛してるから殴るんだ！」というのも
認めるクチかね？
愛情と束縛は、とてもよく似て見えることがあるけど
別物なんだよ。
嫁若干世間知らず？？
義理親で辛い思いしている既女さんに、少しﾓんでもらったほうがいいかもな
嫁姑で苦労するほうがマシかも、ってレベルの
毒親なんじゃねーの？
嫁は一人っ子なんで、遺言して、他の別の人に遺贈でも
するんじゃなきゃ、ゆくゆくは嫁が相続するんだけれどね。
でも、今まで費やした分返せといわれるのは嫌みたい。
完全な絶縁は望んでいなくて、相手がわきまえてくれるなら、
月一度電話をしあう、正月は外で一緒に初詣する、程度の関係がいいと言っているよ。
一切、関係を断って顔も見ない、葬式も知らないっていうのは嫌なんだってさ。
>>23
どこが最低？嫁の人となりを見ると、ああ親がきちんと育てているなって思うところは
一杯あるよ。客観的にみて虐待して横暴だけ言っていた親というわけではない。
ただ、それを嫁に言っても火に油を注ぐようなものだから、言わないけれど。
>>21
もう俺が断りました。すいません、自分の実家の方に法事があったのを失念していました。
遠方の親類ですし、結婚して初めてのことですので、夫婦で参加しますと言いました。
俺の携帯電話を嫁親は知らないし（嫁の携帯も知らないらしい）、家電以外にかけてこないから
問題はないと思う。不思議なのは、妻が自分の方から親に電話をかけて、
どうでもいい世間話をときどきしていること。だから、電話まで拒否する気はないらしい。
そこは親孝行と割り切っているのか・・でも、電話では２－３時間もくっちゃべってるんだけどね。
「良かれと思ってやった」
それで問題が解決するなら、寺もエネスレもいらねーよな。
反面教師ってもんを知らないのか？
毒親の元では「いいこちゃん」が育ちやすいんだよ。
虐待されてる子供みてみろ。
従順で大人でいい子ばっかりだろ。
> 不思議なのは、妻が自分の方から親に電話をかけて、
> どうでもいい世間話をときどきしていること。だから、電話まで拒否する気はないらしい。
> そこは親孝行と割り切っているのか・・でも、電話では２－３時間もくっちゃべってるんだけどね。
あのなー、それやっとかないと、様子が分からないからって突撃されるから、だろうが。
嫁もそれなりに労力かけて、親との関係のバランス取ってんだろ。
まぁ嫁親もちょい変種のセレブでおかしいかもしんないけどな。
ハズレひいちゃったな。
嘘のように嫁が明るくなり、
挟まれを信頼し、大切にするようになるぞ。
まじで一回やってみろ。
あんな酷い親なのに、無責任なこと言ってごめんな。
とか言って泣いてみろ。まじ変わるから。
もう大人なんだからさ、ACだ、毒親持ちだ、PTSDだって
同情してもらえる時期は過ぎているんだよ。
ACだって自覚して自分を癒していかないといつまでもこのまんまだよ。
結婚当初、気に入られたくてお世辞でっていうか迎合して
そういうこと言ったの。親のこと愚痴られたときに
「ひどいねえ。」とか「俺が守ってやるよ」と。
それについては、私にとっても親なんだから、あなたが
悪口言わないでね！とプイっとされたよ。
こういう感情で動くところ嫁母にそっくりだと思ったが・・。難しくてね。
俺が自分の親と同居を嫌と思う理由は
親自身が同居を望んでいないこと、妻が血のつながった親と仲悪いのに
俺の親とうまくいかなくて辛くて出て行くところがないので追い詰められる可能性があること
子供が欲しくないのに、子供はまだか？といわれるのがウザイこと。
俺自身が妻と親の間に入って親を〆るのが毎日なのは、考えただけで大変だと思うから。
などなどなど。
毎日になることを想像すると、すごく
迎合して言っただけなのがバレバレだったんじゃねーの？
ＡＣってそういうところは妙に敏感なことが多い。
挟まれこそが、ア/ダ/ル/ト/チルドレン
お前さっきから、「俺様の正しさ」を書けるレスばっか選んでせっせとレス付けてるけど
何が相談したいんだよ。
すべてのレスにレスつけられないので、ではどれに
レスをつけるべき？
離婚しないために何でもするというようなへりくだったきもちには
ならないので、というか、こういうことで離婚を持ち出すのもちょっと最初面食らったので、
まず、自分は正直、妻の親には大人の対応をとっていきたい。
妻の事情をふまえて、今後絶縁の方向にもっていくにしても
正直、非常識な言葉を投げつけて喧嘩になるような方法はとりたくない。
まず、どのような方法で、喧嘩をせず上手に相手に、あらゆるお付き合いの
お断りをいえるのか。そして、どうしたら、相手にそれをわかってもらえるか。
妻を満足させつつ、妻の両親を怒らせない方法を考えてほしい。
こんなこと言う親はそうそういない
そこんとこよく考えれ
でも嫁は財産貰う気マンマンなんだぜ？
つまり親と完全に絶縁はしたくないわけで、挟まれに
「察してよ！」って甘えてサンドバックにしてるんだろ。
お前が対人スキルを上げる。
対人スキルはハウツーのマニュアルじゃねーから、方法なんて説明できんよ。
嫁母自体大人じゃないし。
嫁の望みは、「ごめん、俺がつぎから嫁母を断るようにするよ」
と挟まれから言って欲しいんだろ。
あとは挟まれが、この台詞を挟まれが言えるか言えないか。
自分の「プライドや信念」と「嫁」がどっちが大事か。
前スレの
>善悪判定するだけならそれでいいけど、嫁親がマトモで嫁がおかしいと分かったところで
>嫁を変える方法がないからさー
は正論だと思うぞ。
だな。お姫様は、膝を屈して「はい殿下」以外の返事は納得しないし。
結婚するきっかけは何？
見合いでもいやなら断るよな？？
相手の財産目当てか？
今後の結婚生活考えたらこれまで考えたことなかったと思うけど
二人でもしくは最初は挟まれだけでもカウンセリングみたいなことしてもらってはどうかな。
読んでる限りけっこう一緒に生活するのが難しい嫁さんだとは思う。
なんで離婚したくないと思うかきちんと考えみてもいいかもしれない。
なんで結婚しようと思ったのかでもいい。
離婚を回避するためにどこまで何ができるのかも整理してみてはどうかな。
魔法の言葉はないといわれてしまうと・・どうしていいのかわからない
自分自身が嫌なことされたわけじゃない人に、
一方の言い分（嫁）だけ聞いて、クソババア呼ばわりはできないよ。
いちおう義理でも親だしさ。
自分の親にだったら言えるんだけれどなあ。
結婚理由は、見合いというほど固いものじゃなくて
同業者の交流会で先輩に紹介された。紹介者は異性として紹介という意味も
あったらしいけれど本人同士は出身校が同じで担当している
仕事が類似しているということで、仕事の情報交換としての知人というところから
スタート。長く付き合って夫婦同然にしていた女性と別れたあとだったので
正式に結婚とか考えていたので、付き合うなら結婚前提と思っており、
打算というか、釣り合いってのはある程度考えた上での交際でした。
妻の気に入っているところは、きちんとしているところ。礼儀正しく、言葉遣いが
すごく丁寧で、細やかな心配りをする。
食事の仕方が美しくて好き嫌いがなく、和食が上手で、
季節を大事にして花鳥風月を愛でるようなところ。女性らしく手芸なんかも上手で
芸術を愛して、動物が好きで新聞も読んで政治や経済にも通じているようなところ。
まあ俺は離婚したほうがいいと思うけどな
お前らの結婚はおままごとみたいだし
遊びに来たい、と言われたら「俺」の都合は一切言わず
「嫁子に聞いておきますねー」
返事がもらえない、と言われたら
「伝えておきますねー」×∞
嫁に伝えるときは自分の考えは一切言わず
「遊びに来たいって言ってたよ」
返事の催促をされたときも
「返事がほしいってよ」×∞
そこで返事しておけよ、とか、たまには来てもらえよ、とかは絶対に言わない。
断ってほしいと言われたら
「次に電話があったときに言っておくよ」
そして嫁母から電話があったら
「しばらく都合がつかないみたいなんですね。伝えておきますねー」
とにかく自分の都合も自分の意見も何も言わない。
これでかなり長い時間、表面上は争いごとは起きないままに過ごすことができる。
これが大人の対応。
自分の立場を汚さず、事を波立てず。
自己主張するから荒れるんだよ。
はっきり言おう。
嫁と嫁母の間を荒立ててるのは挟まれの対応が下手だからだ。
なんでそう極端というか、嫁の言うことを歪めるんだ？
嫁は別に、お前に嫁母をクソババア呼ばわりしてくれとは言ってないというか、
むしろそれを嫌がってるだろうがよ。
>妻の気に入っているところは
なんか人形愛でてるみたいな感想だな…
もっと「愛している所」を挙げることができないのか？
例えば「負けず嫌いなんだけど、脆いところもあって、俺が支えていかなきゃとか思う」とか普通の
オマエさんがヘタレなのもよくわかった。>80読んだらな。
嫁はほかならぬ、この世でたった一人の夫だから頼りにしているんだと思うが。
それが重くてウザい、面倒を持ち込むなと思うなら離婚したほうが早いんじゃね？
オマエさん、調停役には力不足だと思う。
対嫁親防御用のぬりかべと結婚したかった嫁
完全にミスマッチで、なんで結婚したのか不思議なんだけどｗ
どっちかが性格変えるか我慢しないと、一緒に暮らし続けるのは無理だな
おそらく嫁的にはぬりかべとして利用できるか否かが決定的に重要で、
ぬりかべにならない夫は役に立たない、デメリットしかないと考えてるのだろう
そうだとすれば、嫁が譲歩する可能性はないから、挟まれが譲歩するしかない罠
だけど、
＞離婚しないために何でもするというようなへりくだったきもちにはならない
ということは、挟まれも婚姻を続けるメリットをあまり感じてないみたいだ
となれば、夫婦ともに婚姻のメリットがない以上、行き着くところは明らかじゃないだろうか
挟まれは違ったと
そうだね！それでも怒られそうだけれど、その方針でいくよ。
>>129
もろいところは余りないし、俺が支えなくても十分独立独歩でやっていける女性です・・・。
愛しているというか、すごく強いきつい性格なのに（同僚の人があの女性は強いですよー
どんなに仕事与えられても弱音を言わないし、嫌な上司でも割り切って接するそうですと言っていた）
優しいというか悪意がないところは大好きだ。他人のことを判断するときに
嫉妬、憎悪、意地悪といった感情を一切もたない。他人が
そういう感情で動くということを考えもしない。自分の取り分がなくても
他人に分け与えて、それを美化しないところがある。俺のことはすごく大事にしてくれるよ
俺は兄弟の嫁と母のことなんか見て、嫁姑のことは用心していたが
今のところかなり良好だし、うるさ型の父も「いい嫁だ」と褒めてる。
>>141
婚姻を続けるメリットは十分あるけれど、嫁に代わって嫁の仇とばかりに
嫁親と大立ち回りをして絶縁するって覚悟はまだない。他に代案はないのか？と思ってしまう。
そりゃ、嫁が言ったように「母親が包丁もって死んでやる！と大騒ぎした」というのを
目の前でやられれば、俺も自分が刺し違えても妻を守る。だけれど、今、
頭で妻のいうことだけを聞いているだけで、たった一人の娘の新婚家庭を訪問したいという義母に
嫁の言うように
「うちに来てもらっては困ります。お母さんに来られるとワタクシたちの
生活に波が立ちますので、一切出入りしないでください。」なんて言えない・・・。
>嫁が言ったように「母親が包丁もって死んでやる！と大騒ぎした」
おまえその後だしは…
どんなに仕事与えられても弱音を言わないし、嫌な上司でも割り切って接するそうですと言っていた）
優しいというか悪意がないところは大好きだ。他人のことを判断するときに
嫉妬、憎悪、意地悪といった感情を一切もたない。他人が
そういう感情で動くということを考えもしない。自分の取り分がなくても
他人に分け与えて、それを美化しないところがある。
この認識やばいような…嫁はかなり無理しているんじゃないかと受け取ったが。
小さなことからも守れないやつが「いざ」という時に守れるわけねーだろｗｗ
包丁をもって暴れて自/殺を仄めかして娘を支配してたんだぞ…。
自分が思うようにいかないと、娘にだけじゃなくて夫にもやるそうだよ。
「ぜんぜん気にしなくていいからー。死ぬ気なんてないから」
年中行事だからと妻は言っていた。実は妻もそういう感情の出し方が
当然だと思って、学校でやってすごい嫌われ者になったんだと。で
それが異常だと気がついて抑えるように訓練したって言ってた。
でも、そういう感情の高ぶりは抑えるのが大変で、いらいらすると
代償行為を求めて一人で部屋にこもって大声だして暴れたりしている。
妻の母の母もそういう人だったらしい。それが妻の家の女性には
当然の行為と長年受け止められてきたとのことだ。
俺は声をあらげて怒ったり、感情を丸出しにしないし（最大限に怒って
ちょっとむっとした顔したり黙る程度）、いつもおだやかだから一緒に暮して
安心できる。子供のときは、いつ母が何で怒り出すかわからず、びくびくしてた。
成長したら、それに反論するんで、エネルギーが要って疲れた。
今は、疲れなくて本当に安心な生活だけれど怒りのエネルギーがあまって困る
から、どうでもいい些細なことになぜか怒りがわいて処理できなくて困るよといいます。
人格障害者と仲良くできるお前に乾杯。
よめにとったらお前も猛毒だよ。
お前がしてることって独りよがりの満足だぞ。実際は嫁に傷に塩ねじ込んでるんだよ。
こんな話なら、俺は自分から進んで悪者になっても嫁を守るぞ。
嫁も普段はヤマトナデシ/コでキャリアウーマンだということだが
「代償行為を求めて一人で部屋にこもって大声だして暴れたりしている」のは普通じゃないぜ？
カウンセリング推奨。
お ま え も な
わかってんのか？
それだけ苦しめられてる妻の感情を全く理解してない。
しまいには「悪者になりたくないし波風立てたくない」とはね
俺に向かってやりそうになったことがあるのをすんでのところで逃げた。
俺は人がそんなに怒るのを見たことなかったから、
びっくりした。あとでなんで怒ったの？って聞いたらにっこり笑って
トイレの紙の補充をしてなかった・・生/理前でいらいらしたって。
そういう意味では、病んでるというか、母娘そっくりなんだと思う。
親子関係のことでは、カウンセリングの話をしたことがあるんだけれど、
私は病気じゃないから！うちの血筋に精神病はいないから、二度といわないでね
って一喝されちゃった。俺だけでも言ったほうがいいかな？
うん、頭が良くて冷静な女性が、カウンセリング=精神病云々ってあたりで、薄々自覚が
あって、かつコンプレックスなんだと思う。
まずお前が通って、いいタイミングで「医者が連れ合いに来てもらえと言った」とか何とか
そういう手があるぞ。
離婚話しは今回が始めてか？
俺には挟まれの気を引いてるとしか思えんよ。
>私は病気じゃないから！うちの血筋に精神病はいないから、二度といわないでね
良くも悪くも田舎の旧家育ちのお嬢さんだな
今時「うちの血筋に～病はいない！」なんていう人年寄り以外にいないと思ってたよ
大体おかしいから池って言い方が悪いんだと思うぜ
「このままでは夫婦関係も破綻する。
俺はそれはいやだけれど、どうも夫婦の間には認識のズレなどがあるように思う。
第三者に話を聞いてもらって何が原因なのか分かればいいと思わないか？」
とか言えよ
「おまえおかしいよ」とか絶対言うな
お ま え は 何 な ら で き ん の よ ？
このままだと2人してどんどん傷つけあって酷い事になるぞ。
不眠症になって行ったことがある心療内科にとりあえず。
離婚は、気をひこうとしていっているのかはわからない。
ただ、今まで見ていると、急に怒って急に覚めるから、そういうのって
離婚のような話になるか？と思ってびっくりした。急に怒って
目の前のものをぶっ壊すならわかるけれど。
精神的には強いところがあると思うよ。無理をしていて、本当は
甘えたい、支えてほしいと思っているんだろうなんて匂わせたら
二度と口をきいてもらえないと思う。本当にそういうところがあったとしても
他の人にそれを察せられるのはすごく嫌なんだろうなと思うところがある。
浮気をいちいち勘ぐったり行動をチェックしたり面倒くさいところがなく
さっぱり根にもたないし、話題が豊富で一緒にいて楽しいので、俺としては
妻の親子関係さえなければ、天国のような結婚生活だ。妻がどう感じているかは
わからないけれど、今歌を歌いなが風呂に入っているのであがったら、
謝ってみるよ。で、どうして欲しいのか、などゆっくりきいてみる。
> 妻の親子関係さえなければ、天国のような結婚生活だ。
お前、何も見えてないんだな。
まあ俺の家庭じゃないからいいけどさ。
嫁の様子もよーく話してこい。
甘えたい、支えてほしいと思っているんだろうなんて匂わせたら
二度と口をきいてもらえないと思う。本当にそういうところがあったとしても
他の人にそれを察せられるのはすごく嫌なんだろうなと思うところがある。
強がってるヤツが察せられるのを嫌がるとか当たり前だろ………
自分に置き換えられないのかよ。
「お前しんどいの知ってるけど、自分でなんとか出来るとか言ってる訳だし、
事実頑張ってっぽいから助力辞めとくわじゃあそこそこ頑張ってなー！」
みたいに言われたらどう思うんだよ。
いろいろ皆に叩かれてるけど、嫁かなりヤバイよ。
挟まれ、逃げた方がいいよ。まだ新婚だし子供もいないんだし。
生/理前にトイレの紙がなかったくらいでやかんの熱湯ぶっかけてくる
なんて基地外沙汰だろ。
そんな嫁と心休まる家庭なんてできないって。
嫁が「母親がいつ怒り出すか分からないビクビクした日々を送った」
のと同様にお前もこれから数十年に渡って
嫁がいつ怒って暴れるか分からずビクビクして過ごすんだよ、
そんな生活したいか？
俺なら逃げる。
で、普通の穏やかな女見つけて結婚して子供育てて生きる。
このままじゃ平穏な生活なんてあり得ないって。
カウンセリング拒否してるんじゃもう絶望的だ、逃げとけ。
嫁の事も相談出来るだろうし。
包丁が最終形態だろうが
いまんところは。
