5:237 ◆Ab9TajKnz6 2017/04/02(日) 03:23:40.84 ID:5NY1ribk0.net
もう一度相談内容書いた方がいいですか?
























デキ婚女など数字ではないコテハンに変更しろ
相談にのってもらえるのでしょうか?
あなたの場合、結婚の経緯が悪すぎて義実家からよく思われてなくて当然
それなのにコトメと同等か以上の扱いを主張して、身の程知らずも甚だしい
就職の件も、一度断ったからコトメにお鉢が回って来たんでしょう
好まない嫁より、実の娘と仕事したいのは親として当たり前の感情だよ
2ちゃんでも非難されると話の矛先を変えたりして、姑息な人だという印象
離婚回避したければ、コトメはコトメ、自分は自分なのだと自覚して
コトメと義両親の事には口を出さない事。
旦那には本音「コトメさんが羨ましくて仕方ない」言って、頭を下げるしかないよ
では、私が義両親からよく思われていないから夫が怒っているのでしょうか?
だからこれから先、自分を一切殺して義実家やコトメの横暴を黙って見ていろということですか?
それって所謂エネmeですよね。
それに私はコトメが羨ましいと思った事は一度もありません。絶対に。
正直生きる世界が違う人種ですし、夫の妹でなければ関わりたくなかったです。
生きる世界が違う人間なのに、結婚式は豪勢にできて、仕事は義実家からもらえて、可愛がられる
子供ができたら、自分の子より可愛がられるかもしれない
だから許せないんでしょう?
自分の方が優れていて恩恵を受けられる立場なのにって
それを「羨ましい」と言うんだよ
デキ婚さんはお子さん二人よね?
下の子が生まれた時、上の子はとまどっていた?
自分だけのママから二人のママになって愛情半分になっちゃったって言われた?
自分に兄弟姉妹がいるなら自分に置き換えてみてもいいよ
兄弟姉妹がいるから親の愛情は少なかった、兄弟姉妹にやきもち焼いて自分だけを見てって親に言っていた?
それとデキ婚さんは上の子と下の子と全く同じ対応している?
上の子褒めるときに関係ない下の子も褒めたりしているの?
それはないでしょ?
年下の弟でも妹でもいとこでも、人が自分に注がれる愛情を受けるだけの話で比較するような事じゃないし、親だって上の子と下の子で対応が変わる場合があるのは当たり前のこと
それをフォローするのは親の仕事であって、義実家の人間にそれを要求するのは間違いじゃないの?
下の子が生まれた時は、上の子はすごく喜んでくれてよく世話をしてくれましたよ。
よく聞く赤ちゃん返りのようなこともなく、今でも兄妹仲はすごく良いです。
確かに性別や性格が違うので、全く同じ対応をするのは無理ですが、二人とも同じように愛しているし大切にしています。
それは二人とも優劣付けられないほど大切だからです。
でも、義両親は今の時点で優劣に差がありすぎますよね。
それがおかしいんです。
今の時点で優劣に差って言うけど、今の時点ではコトメに子どもいないんだからあなたの子どもと差も何もないでしょ
今の時点で差があるのは「嫁」であるあなたと「娘」であるコトメでしょ
それは仕方ないことじゃない、だってあなたは他人なんだもの
誰だって自分の子どもが可愛いでしょ
あなただって自分の子どもが可愛いから、出来てもいないコトメの子どもが気になるんでしょ
順を追って説明します。
一昨日義実家で私家族とコトメとその婚約者が集まり食事しました。
その時にコトメの結婚式プランを聞かされ義両親から、「海外挙式は来るか?もし来るのならご祝儀は要らないから飛行機代だけ負担してくれ」という風な事を言われました。
その時も爆発しそうになりましたが、なんとか耐えていると夫が「子供達の学校もあるし、自分も休めるかわからない。有難いが自分たちは日本で祝わせてもらう」と勝手に答えました。
そこからはあまり記憶がありません。
家に帰って次の日、昨日のはどういう事か?と詰め寄ると夫はなにを言っているのかわからないというような感じではぐらかそうとしましたが
・何故コトメの海外挙式に行くのに足代は自腹なのか
・何故私達の時には貰っていない祝儀をコトメに渡す前提なのか
上記の事を説明すると夫は、
・本当は親だけ行く式だが、私子達が海外旅行経験が無いので折角だから一緒にどうだと誘ってくれただけで、ホテル代まで出してくれるのは感謝でしかない。
・コトメからの祝儀が無かったのは当時まだ高校生だったからだろう
と、またコトメ擁護な姿勢だったので今がチャンスだと思い
「あなたの親はおかしい」とはっきり言いました。すると、
「散々世話になってきてその言い草はなんだ、それを言うならお前の親はどうなんだ」
と話をすり替えようとしたので、やっぱり夫自身も痛いところを突かれたと思ったのでしょう。
それから、やれお前の親は親父がお中元やらを送ってもお礼のひとつもよこさないだのと下らない言い訳?のようなことを言い続け、
終いにもうお前とは無理だ離婚だと言い出て行ってしまいました。
勘違いしているようだから訂正しておくけどコトメがご祝儀を払っていないわけじゃないよ
コトメ分は親のご祝儀に含まれていて、表書きのコトメの名前は省略される
なぜなら未成年の学生だから、親の厄介になっている身だからね
勘違いしてらっしゃるようなので訂正させていただきますが、まず義両親からも祝儀は貰ってません。
それについてもどうかと思いますが、まあ費用もそれなりに負担してくれたのでそうなるのかなという感じです。
ああごめん、学生の旦那に押しかけ同棲した挙句でき婚だったんだよね
ご祝儀じゃなく親の保護下で子供が子供のまま子供作って結婚したんだもんね
高校生のコトメも同じ学生だから同等だと思って、ご祝儀貰えると思っちゃったんだよね
ごめんね、うっかり普通の結婚の人と勘違いしちゃった
お中元にお返しやお礼は必要
それすらわからないならそれこそ義父の会社で働くなんて無理だよ
社会常識なさすぎる
高校生と言っても夜間の定時制ですし、いくらでもアルバイトなりできたはずです。
それをしないのはただの甘えなのに、自分の兄を祝わないなんて考えられません。
お返しやお礼が必要なのはもちろん知っていますが、私の母は義両親に対して思うところがあり、結婚式以降は疎遠にすると言って今まで義両親と関わっていません。
だって血の繋がりがない結婚という契約だけで繋がってる赤の他人だから
娘息子が同棲のときに顔見知りだから、遊びに行ったことあるから、と正式な挨拶もせずに勝手に同棲してたり学生生徒の時期に妊娠してて、
相手の男なり女なりが「お前の娘は結婚式したくないって行ってんだけどこっちはしたいんだよねー結婚式のお金くらい援助してくれるよね。
デキ婚だからもうあなた方とは家族だからね、兄弟差別しないでね、当然自分もあなた方の子供の兄弟だから平等にね。
あっ、こっち父子家庭だからおばあちゃんはあなただけだからうんと援助して可愛がってね!」とか超基地外みたいなこと言ってるバカだったらあなたも激怒するでしょ
そんなことのために私や旦那はお金を稼いでたわけじゃないってね
義両親は夫とコトメに優劣をつけているんです。
それはだれの目にも明らかです。
実際にコトメの友達も、コトメのパパママはコトメ命だよねー等と言っていました。
私が義母の立場なら…という事ですよね?
まず私が義母なら、彼女が実家に遊びに来た時から仲良くしようと思います。
義母は私が居るのをわかっていながらなんだか避けるような感じであまり気分の良いものではありませんでした。
その時によく話して人となりをわかっていれば、もしもの時にも安心できるので。
優劣はつけていません。
学生と、成人した社会人とでは状況が全く違います
高校生に祝儀はらえとか
大学生のときから親の援助がある部屋で同棲するとかは非常識です。
さらにそれで出来婚するなんてもっと非常識です。
コトメとは何から何まで状況が違います。
みんなのレスよく読めよ
非常識なのは夫一族じゃなくてデキ婚とお返しもできないデキ婚の親
自分も言い訳しかしてないのに夫の主張は言い訳呼ばわり
夫の正当な主張を言い訳呼ばわりでは話し合いにならないし、この様子だと一時が万事こんな感じで自分にだけ都合のいい論理を夫に押し付けてきたのが容易に想像できる
夫も我慢の限界なんだろうな
夫の主張のどこに正当性があるのでしょうか?
私には都合が悪い事を言われて逃げているだけに思えます。
さっきも書きましたが、母がお返しをしないのは義両親に対して良く思っていないからです。
もちろん義両親以外の方にはきちんとお返しもお礼もしています。
黙ってたほうがデキ婚は勝手に自滅して離婚の道になるのにw
デキ婚や学生の身分での同棲が非常識なのは私も理解しています。
それについては義両親に謝罪済みで、わだかまりはありませんので私は今回の件については関係ないと思っているのですが違いますか?
それからコトメの祝儀について、高校生なら祝儀は無しといううのが一般的なんですか?
私は自分の姉のときは高校三年生でしたが御祝儀はきちんと自分で出したのでそれが普通だと思っていたのですが…
ごめんなさいしたからそれでオッケーわだかまりないよね!
っていうのは謝罪を受けた方がいうことであってやらかした側が言うことじゃないよ
要はデキ婚してから今までずっとあなたは許されてないのよ
あなたの子供には罪がないから&実の息子だから旦那には普通に接してるだけで、もともと赤の他人のデキ婚さんは許されてないだけ
あと、快く思ってないならお中元受け取り拒否したらいいだけ。快く思ってないけど受け取りました!でも快く思ってないからお礼はしません!とかクソのやることよ
ご祝儀は高校生が払うことはないよ普通はね
母子家庭だったら知らないけど普通は親のご祝儀に含まれてる場合が多い
だからあなたの姉は強欲かつあなたの母はあなたのことなんてどうでもいいんだろうね
人間関係はそんな単純なものじゃないよ
大人だから謝罪後も責めたりはしないけど、気持ちは残る
デキ婚である事だけを非難してるんじゃなく、総じて非常識だから「やっぱりデキ婚するような人はね」って言われてるの
祝儀については一般的にはあなたの考え方の方がレア
小遣いからプレゼント位はしてもおかしくないけど、祝儀はない
母親が返礼してないのも普通じゃない
良く思っていないなら、中元歳暮自体を断るものだよ
気に入らない相手だから貰いっぱなしでいいなんて、浅ましいよ
普通の親なら嫁ぎ先が嫌いでも娘を大事にしてほしから礼儀は欠かさない、そういうもの
母親からして常識外れなんじゃないかな 母親はまともな人なの?
友達だってあなたに批判的だったんでしょう?
今までの話、母親以外に同意してくれた人いる?
学生で反対されたのに同棲して出来婚をせめてるんじゃなくて
それだけ非常識したら祝福されないよ
結婚式だって学生で出来婚でーすってバレバレな結婚式は恥ずかしい。
コトメは交際7年で5年同棲よね?
何歳から付き合っていて、同棲したときコトメも学生だったかはわからないけど
する前にちゃんと挨拶したりして同棲許可貰っているんじゃない?
同棲してもちゃんと子供作らずに5年過ごしているしあなたとは全然状況も違うし
コトメは非常識はしていないむしろ常識的、祝福される状況だと思う
普通学生からは祝儀は貰わないね
自分が払ったのがイレギュラーだと思うよ。
その後も非常識色々やらかしてるんじゃないかな?
今回の話もコトメが贔屓やら甘いとか全然おもわないもの
むしろ常識的なコトメ夫婦が優遇されるのはそりゃそうでしょ
平等に扱われててもそれが理解できないんだろうね。
なんだか狐につままれた様な気分です。
私に対する批判はわかりますが、母のことまで悪く言われるのは納得できません。
母が義両親に対して良く思っていないのは、母からしてみれば自分の娘が結婚前に孕まされたという気持ちが強いみたいです。
最初の両家顔合わせの時に義父が母に「うちの愚息が至らないばかりにこんな事になってしまい大変申し訳ない。娘さんには不自由な思いをさせないよう私たちも協力する」という風な事を言い頭を下げて下さったので母は許すつもりになったのですが、その後義両親と私達夫婦だけの場で「出来てしまったものは仕様がないが、今の状態で結婚式をするのはどうかと思う」と母に言った事とは全く違う事を言い出したんです。
それを母に言ったところ、そんな非常識な人とは関わりなくないが結婚式だけは我慢するからそれ以降は一切関わらない事になったのです。
母の怒りは最もだと思いますが。
妊娠中に結婚式をすることのリスク考えていた?
もし結婚式や披露宴の最中に具合悪くなったらどうするつもりだったの?
お客様放っておくつもりだった?
結婚式や披露宴は「みんなが私を祝ってくれるもの」じゃなくて「これから二人で頑張りますのでよろしくお願いします」って挨拶しておもてなしするもの
妊娠中は何があるかわからない、ましてや着なれないドレスや靴、ヘアなどで体調崩すかもしれない
ちょっと気分が悪くなるくらいならいいけど精神的疲労から流産の可能性だってある
結婚式に呼ばれて参列したら花嫁が倒れました、流産しました なんてことになったらせっかくいらしたお客様はいい気分しないしお客様に対して失礼極まりない
義両親はそういうリスクを考えての発言なんじゃないのかな
結婚式のリスクなんて全く考えてませんでした。
まだお腹もでてなかったし、プランナーさんも何も言っていなかったので。
もし義両親がその事を思って言っていたなら私はひどい勘違いをしていたようですね…
プランナーは契約してくれたらお金になるからリスクのことなんてそうそう言わないでしょ
普通ならそんな事くらいわかりそうなもんだけどね
プランナーは医者じゃないし金が稼げればOKだからね
挙げたいと言えば挙げさせてくれるわよ
女なのに謝るんですか?とかおかしすぎる謝るのに男女は関係ない。
男女の子だけど育児(躾)大丈夫?
すべてにおいて壮大に勘違いと非常識しかしてないよ
旦那も怒るって…そんな非常識な人に自営の事務は頼めないよ
そっちのほうが失礼だし非常識だと思いますが
なんでそんなカド立つような言い方しか思いつかないの?
バカすぎない?
アラフォーにもなってこんな言い方しか思い浮かばないとかほんとヤバイ
今どきお歳暮はお互いに無しにしましょうってとこなんて普通にあるよ
返さない方が断然失礼で無礼にあたる。
母からすれば「結婚前に孕ませた」って言うけど、それもお互い様よね?
あんたの実母は謝ったの?
義実家&夫は責任もとったし、反対した結婚式の費用も負担してるじゃん。
御祝儀の費用と結婚式の費用負担、どちらが高額かわからないの?
義両親はあなたが思っているように「デキ婚」についてはなんとも思ってないと思う。
それ以外での非常識な行動言動思考が無理なんだと思う
信じていたものがすべてくずれて行くような感覚です…。
母が謝る必要があるんですか?
私は女側なんですけど?
批判されるようなことしかしてないよ。あなたと母親は
母が謝る必要あるよ
それをしなかった時点で謝るタイミングを逸したと言うことであなた方家族は許されてないんだけどね
お前が旦那に無理やりされたんでもなければ、デキ婚は2人同じだけの責任がある
私またおかしなこと言ってます?
どちらかと言うとどっちも悪いですよ
避妊は2人の責任ですから
何でもかんでも他人のせいにする性格治した方がいいよ
力づくでされたのでないなら、両性に平等に責任があるでしょう
そもそも男の住居に転がり込んだあなたに男性の非を語る資格があるのでしょうか
×デキ婚
◯妊娠テロ
両方の責任でしょ?って意味だと思うよー
「私に悪いところがあるならなおすから全部言って欲しい」と言ったら、
「そこから始めないといけないの?もういいよ」と言われ切られてしまいました。
もういいよ、とはもう怒っていないということでしょうか?
それとも私の話はもういらないということなんでしょうか?
不安で頭がおかしくなりそうです
じっとしていられません…
その状況で「もう怒ってない」なんてあるわけないだろww
自分の悪かった所、おかしい所も理解していないのか?と呆れたんだよ
夫は悪いところは散々話した。
何が悪かったのか書き出して他にもあるだろうか?
って聞き方ならまだ話し合う気にはなるとは思う
悪いところがあるだろうか?(どこが悪いの?教えて!)って聞き方じゃ火に油
間違いなく後者、匙も投げたくなる。
やっぱりそうですよね。
次はちゃんと話せそうです。
でも具体的に私の悪い所って何なんでしょう…
義両親の言葉を勘違いで悪い意味にとってしまったこと
高校生のご祝儀は普通だという価値観を押し付けたところですかね…
というか今更悪いところを仮に全部直せたとしても旦那は離婚する気だと思うけどね
非常識人に常識を叩き込むのはすごく時間と労力がかかるし、その時間と労力をかけるほどの愛情ももう向こうには残ってないでしょ
出ていかれて話し合い拒否されてる時点で愛情なんてねーよって意思表示だから
ねぇねぇあなた母親でしょ?
このスレの中ですら、母親として子供に見せて恥ずかしいところ、いっぱいあるじゃないの
人の話を聞かない
ありがとうもごめんなさいも言わない
金しか頭に無い
他人の事情を知ろうともしない
自分さえ良ければいい
責任を取ろうとしない
自分を甘やかして悪びれもしない
あなたの子供があなたコピーになったら大変よ?
もっと恥を知りなさい
子供達はあなたの心配には及びません。
学校では友達も多く問題を起こしたこともありませんので。
それに私はありがとうもごめんなさいも絶対にいいます。
あと、前スレから何度も言っていますがお金が欲しいわけではありません。
自分さえ良ければいいわけでもありません。
ただ他人の事情を知ろうともしないという事に関しては確かにそうかもしれません…。
最初から貰ったレス読み返して
夫に言われたことも思い出して書き出して
それでもそこだけが悪いと思うならもう救いようない
散々コトメを馬鹿にして非常識なこといっていたことすら抜けてるなんて
非常識なのは認めます。
これだけ色んな人に批判されている以上、私が今まで常識だと思っていたことがおかしいんだと気付けて皆さんには感謝しています。
でも、私は一度もコトメを馬鹿にしたことはありません。
DQNでーデキ婚よりDQNの方がダメでしょーとかバカにしてるよ
よしんばバカにする気持ちがなくても周りからはバカにしてると取られるからね
言った自分の気持ちじゃなくて周りのみんなからどう思われるかが人間関係。
言った自分の気持ちしか考えないのは自己中かつ人間関係を築きたくない人のやること
私としては事実を言っただけのつもりだったんですが、これは言い訳ですね。
自分が一度言ってしまった事は取り消せませんね。
言い訳とかそういう事の前に
「事実を言っただけのつもりだった」ってのが非常識
事実だからって何でもかんでも口に出したりここで書いていたりしたら
人間関係なんて上手くいくわけないじゃない
いい年してそれが理解できないこともあなたの離婚原因の一つなんだよ
安心してたりレスしてる暇があったら
夫が帰ってくるまでに、あなたの気持ちじゃなく何が悪いのか
夫になんていわれたのか
最初のスレから全部読み返して書き出しといたほうがいいよ
馬鹿にしてるつもりはなかった
悪気はなかったとかは言い訳としかとられないと思う
この人発達障害なんじゃないの?
言葉を発した人の考えや感情を推察できず文面通りにしか受け取れない
そうであっても「私!発達障害だから許して!」って嬉々として障害を振りかざすバカになるだろうね
この件に関しては発達障害は原因を構成する一要素にすぎない
根本的な原因は「明らかに自分に非があることでも他人のせいにする性格」と
「非常識を常識だと思ってる世間知らずかつバカであることを理解できてないこと」と
「都合のいいようにしか受け取れない脳みそ」だから
前職の時にそのような障害の方と接する事も多くありましたが、私は違います。
それは自己診断でしょ?
あなたが発達障害に詳しい医者ならその診断でいいと思うけどそうじゃないなら私は違います(キリッとしかならないよ
もし発達障害の気があるのなら医師に指摘されていたはずなので。
確かに今まで私が悪いと思っていなくて「ごめんなさい」が言えなかった事もあるでしょう。
しかしそれは皆さんにも言える事なのでは?
人間皆んな同じ思考をしてるわけないのでそれはあたりまえの事じゃないのですか?
分が悪くなると開き直るのがあなたの悪いところのひとつですね
だから謝罪も反省も実がないと思われる
発達障害に焦点当てようとしてるんだろうけど横道に逸れてるよ
あなたは「自分は発達障害じゃない」と喚き散らすために書き込んでるの?
それとも旦那と離婚したくないと思って書き込んでるの?
それとも離婚問題関係なく自分の性格や常識を覆して真人間になろうと思って書き込んでるの?
前者2つが目的なら「さっさと診断してもらえ」か「そんな方法はない」で終了
最後の一つを目的としてるならレスを続ける意味もあるでしょうけど、それ以外の目的ならあなたは自分の間違いを表面上でしか理解しない人だから書き込んでも無意味だと思う
自分が心の底から治したいと思わなければ性格や非常識なんて治らないから
>>104
すみません。そうですよね。
私は初め、義実家がおかしいと思い描き込みました。
でも皆さんに批判されて、失礼ですが正直みんなネットだから適当に叩いてるだけだと思っていたのですが
だんだんとほんとうにおかしいのは自分なのかと思うようになりました。
もちろん夫の離婚を思いとどまってもらいたい思いもありますが、私が変わらなければこの問題は何度でも上がってくるでしょう
今でも皆さんの常識が私の思う常識と違う事に混乱することもありますが、私は変わりたいと思っています。
嘘になることを平気で口に出すのがいけないのであって
ごめんなさいに気付かないのを悪いとは言ってません
反省しないのが恥ずかしいって言ってるんですよ
ほら嘘をついたらごめんなさいは?言えてないじゃない
嘘つきもたいがいにしなさいね
嘘になる事というのは子供達に関する事でしょうか?
とりあえず安心です…
実は今上の子がスポーツ合宿中で居ないんですけど、水曜日には帰ってくるのでそれまでにはいつもの日常に戻りたいです。
よかったね。
でも多分義両親にも話がいってるだろうから元どおりは無理なんじゃないかな
それじゃ義実家がコトメ贔屓じゃないこと
贔屓でも何でもない当然の対応だってことも分かったのかな
デキ婚は38歳結婚15年
兄大学生(23)の結婚したときコトメは高校生
その後、高校中退(16か17?)
てことは今30歳くらい?
交際7年(23から)同棲5年(25から)
20代前半で婚約
婚約してからの同棲なんじゃないの…?だから家も用意したのでは?
同じ20代前半の同棲なんだから一緒だと思っていたのだろうか
非常識だとみんなが言うからそうだと思う、のであって
何が悪かったのかはわかってないんだもんね…旦那さん今まで本当に疲れただろうな
独自理論で頑固で視野も狭いのに、やたら口の立つ奴って
相手してて本当に面倒
発達だと思うけどなぁ
これだけの常識はずれな人が、変わろうと思うことはすごい進歩だと思う
レスしてたみんな優しいよね
もしこの人が、人の話を素直に聞けるようになったらお見事だわ
旦那さんもそう感じてるのでは
事実を書いただけとあるけどもう一度読み返してみてよ。
とても偏見に満ちた文章でただ事実を書いてるようには見えない。
自分はそんな人間じゃないと思ってるんだろうけど、そこを認めないと反省もできないと思うよ